Nogometne utakmice i ustaški pozdrav

Leteci mungos je napisao/la (Pogledaj post): › ...

Što tebi konkretno nije jasno u tome da su ustaše pozdravljale "za poglavnika i dom spremni"?
Dakle, tu ste vi levičari spremni malo drugačiji pozdrav izjednačiti sa "za dom spremni", a kada se radi o operama i starijim izvorima gdje se navodi da se pozdravljalo "za dom" i slično, e onda to nije to. Ma nemoj molim te, prekrasna logika, taman onakva kakva vama paše...
To se inače zove lobotomija hrvatskog društva, neki su je još nazvali i detuđmanizacija. To ti je to kada se sve što je hrvatsko i domoljubno (jer zaista, ZDS je prvenstveno prekrasan domoljuban pozdrav i ja ga, kao i 99% onih koji ga izvikuju, tako shvaćam) pokušava demonizirati. I onda naravno da nakon xy godina medijske i političke kampanje dođe netko i kaže da je ZDS poziv na ubijanje prababa.
Isto tako su mnogi 90. i 91. u hrvatskoj šahovnici i grbu, a i općenito Hrvatima, vidjeli ustaše. Isto tako su 1994. kada se uvodila kuna, mnogi u njoj vidjeli revitalizaciju NDH. No ipak, u tim slučajevima im kampanja demoniziranja nije uspjela, a neće im ni sada, kada se radi o ZDS pa makar se mesići, kajini, pusićke, latini, indexovci, eph-ovci postavili na trepavice

I dok god Milanović i slični budu pozdravljali sa "drugovi i drugarice", dok god SDP-ova mladež bude pjevala "Od Vardara pa do Triglava", dok god oni stari vampiri u Kumrovcu budu paradirali, dok god se Titova štafeta bude nosila u Istri... nema te sile koja će me zaustaviti da odgovorim "Spremni", kada mi netko kaže "Za dom" i obrnuto. Eto vam bunt i donekle i objašnjenje zašto se to uzvikuje. O raznoraznim licemjerima kojima je tokom godina počeo smetati ZDS, a prvotno nije, ovom prilikom neću, ali naravno da su i oni dobrim dijelom uzrok ZDS-a kao oblika iskazivanja bunta.

Profesor povijesti ti je rekao da je Nikola Subic Zrinski klicao "U boj, u boj..."? Da nisi mozda pobrkao s profesorom glazbene kulture?

O tempora, o mores!

Priznajem, nisam kompetentan u razuvjeravanju da tekst libreta nije povijesna cinjenica. Za takvu terapiju potrebno je djelovanje svih mogucih zivih i nezivih sila.

@no brick, kao sto sam ranije spomenuo, ovdje nije toliko bitno sto je to bio sluzbeni pozdrav u jednoj fasistickoj vazalnoj drzavici u cijem programu su ljudi ubijani jer su bili "drugaciji", vec me vise zabrinjava to da ekipa koja uzvikuje taj pozdrav zeli upravo takvu drzavu i takve ideje i program.

O rasizmu i ksenofobiji svjedocimo svakodnevno. U Osijeku su kompletna poduzeca odlazila u "stecaj" (bez postojanja ikakvih financijskih osnova) jer je u njima bilo zaposleno "puno Srba" (npr. Tehnika beton), ljudi su gubili stanarska prava, upadalo se u stanove [Srbima, drugacijima], zute i tamnopute redovito mlate po Zagrebu [i u Osijeku je bilo nemilih scena s onih nekoliko studenata sto povremeno zalutaju ovdje misleci da se ne radi o zadnjem rasistickom supku svijeta]...

haha jel može niže?
možda nisi znao, ali bitka s turcima se dogodila, nije riječ samo o operi
i NŠZ je doista imao vojni poklič, kao i svaki vojskovođa tog doba..tko će ga znat, možda ga je izmislio jer je znao da će biti opjevan

definitivno čudnih li vremena hahaha!
zakon!

@i paf na kraju odeš offtopic.ti si legenda!¨

maniche je napisao/la: › haha jel može niže?

Nakon sto neobrazovani puk popase pricu o poklicu iz libreta - doista se pitam moze li nize.

@maniche, nisi prvi koji tako misli, ne uzbudjuj se. Onih koji vjeruju u isto ima podosta... a ima i onih sto vjeruju u uskrsnog zeku, Djeda mraza, a o pripadnicima raznih religija bolje i ne pricati...

slažem se a ima onih koji si od ega ne vide pišu.
i opet izvrćeš ono što pišem.
Naravno nije riječ o povijesnoj činjenici kao što se 70% onog što mi znamo o svjetskoj povijesti ne može dokazati, vadiš se na glup argument.
Ali opet, imam više podataka od tebe, sad sam googlao i NIGDJE nisam pročitao da su takav poklik prvo koristili ustaše, ma ni u tom obliku!
Nego samo dolazim do podataka koje sam tu zaljepio.

iščekujem još jednan citat poznatih govornika zapakiran u nekoliko sarkastičnih rečenica kako bi promatrače uvjerio da nisi budala kakva si tu ispao.

errr, nikola subic zrinski svoje u boj u boj vice samo i iskljucivo u operi - ja jos nisam nigdje naisla na povijesno provjeren podatak koji su prenijeli ocevidci o tome sto je zrinski svojim vojnicima govorio pred bitku.

btw, zrinski je bio lokalni jozo-mafiojozo koji se okretao kako vjetar puse i borio se malo za jedne malo za druge, dakle zaista mi nije jasno kako u takvom liku pronalazite osobu s kojom se identificirate (mozda treba razdvojiti legitimnu historiografiju od narodno-popularne fikcije)

"za dom spremni" spada u istu kategoriju kao i "sieg heil" - naravno, ima u njemackoj ljudi koji u "sieg heil" ne vide nista lose, koji kazu da holokausta nije bilo i da je hitler bio najbolji vodja njemackog naroda. pa vi malo mrdnite tim svojim glavama.

Leteci mungos je napisao/la (Pogledaj post): › .vec me vise zabrinjava to da ekipa koja uzvikuje taj pozdrav zeli upravo takvu drzavu i takve ideje i program.

Da se prvo vratim na ovu raspravu koju vodiš s maniche-om:
Dakle u libretu opere Nikola Šubić Zrinski crno na bijelo stoji tekst u kojem se između ostalog spominje "za dom, za dom".
Tvojom logikom, a i logikom tebi sličnih, to nije isto kao i "za dom spremni", dakle to nije izmislio Zrinski niti pisac libreta, nego baš ustaše.
Ustaše su pozdravljale "za poglavnika i dom spremni".
Tvojom logikom, a i logikom tebi sličnih, to je isto kao i " za dom spremni", dakle to je isključivo ustaški izum.
I kako da se sad raspravlja s nekim tko ima ispran mozak? Važno da smo mi (koji smo za dom spremni )"neobrazovan puk", a vi (koji niste ) ste vrh civilizacije 21. stoljeća.

A što se tiče onog kvotanog, ne znam šta bi ti na to rekao, osim opet lobotimija na djelu ako misliš da su srbi ugrožen narod u Hrvatskoj (židove neću ni spominjati). Pa hebote, imaju veća prava nego i ti i ja i maniche zajedno.
A što se tiče ovih ostalih primjera zločina s naše strane, ako si zaboravio tome je prethodio krvavi rat, 15 000 ubijenih, stotine tisuća prognanih, 1/3 teritorija opljačkana i zapaljena, Hrvatska izgubila 20 godina u razvitku itd. itd. Ratne odštete nikad nećemo vidjeti, pravdu i zadovoljštinu za neka pojedinačna suđenja srpskim zločincima, također. Dakle, to je sve sitnica. Bitno da je nekoliko srpskih obitelji protjerano iz svojih stanova (što je za svaku osudu).
Uostalom, kad smo već kod te teme... svi smo mi čuli za obitelj Zec, praktički da znamo poimence svakog člana te obitelji. Svi smo mi čuli za Ahmiće, a koliko je od nas čulo za Križančevo selo? Tek se od prije mjesec dana o njemu pričalo kad je Josipović bio tamo. Halo, 74 Hrvata je tamo ubijeno.
Medijska blokada, izjednačavanje krivice, političke kampanje, strani interesi = lobotomija uspješna!

Ovdje je bitno to da ustaše nisu prvi koristili taj pozdrav, također koristili su drugačiji pozdrav od ovog sadašnjeg.
"za dom spremni" se prvi put spominje '91.

Ako za NŠŽ-a i ne možemo provjeriti, možemo za ustaše a njihov pozdrav je definitivno bio "za dom i poglavnika spremni"
i sada,zašto bi ovaj sadašnji pozdrav bio vezan za njihov ako je takav sličan pozdrav postojao i prije?
znači moramo se odreći svega što su radile ustaše iako neke stvari baštinimo daleko prije njih?

Usklik "za dom spremni" ne sadrži nikakve kriminalne riječi, već je isključivo domoljuban.
Pa tako i da ga jesu patentirale ustaše(A NISU) opet bio kvalitetan domoljuban izraz koji se nužno ne mora identificirati s njima, što nije slučaj kod "siegl heil".


@brick, molim te ne igraj njegovu igru.
Daješ mu legitimitet, opet je pozdrav "za dom spremni" doveden u kontekst zločina,ustaštva itd itd. a upravo iz tog konteksta ga i ja i ti pokušavamo vadit van;)

Niti ce mi partizani zabranit da vicem ZA DOM niti cu sa wanabee ustasama pjevati AJMOO AJMOO USTASE..
Ovo je moj grad i moja drzava tj to je moj DOM .
odjebite i partizani i ustase!

Ček ček nije li onda po teorijama koje su se ovdje pojavile i Hvidra ništa drugo nego jedna nacistička tvorevina skovana poslije Domovinskog rata u želji da se istrjebi jadan napaćen i napadnut srpski narod?

referiram na to da je i Hvidra izdala plakate na kojima piše Za dom spremni i Domovinu, ne damo Antu Gotovinu...

Šalu na stranu. Licemjerje se najviše pokazuje upravo u glavama dušebrižnika koji propagiraju nekakvu modernu Hrvatsku bez okova prošlosti bla bla bal. Jasno je da nije bilo onih koji su 1991. izvikivali Za dom spremni i upravo takvih koji su stvorili ovu Hrvatsku ne bi bilo ni ovog foruma a ni ovakvih koji uporno nešto kenjaju. Činjenica je da je to pozdrav koji je postojao i prije ustaša. Činjenica je isto tako da se najviše pročuo upravo za vrijeme NDH, ali je isto tako činjenica da se itekako koristio za vrijeme Domovinskog rata, tako da ako netko kaže da je to zločinački pozdrav onda valjda tvrdi da je i Hrvatska 91. nastala na zločinu....

Po meni nema spornog u tom pozdravu ništa dok god ne ide nakon njega i ajmo ajmo ustaše. Samim time u tom pozdravu nema ništa ni sporno ni na utakmicama. po meni barem...

Brick Top je napisao/la: › DonQuijote je napisao/la (Pogledaj post): › zaista mi to smeta primitivizam kojim se, svjesno ili iz puke ignorancije i loše racionalizacije, poziva na nasilje, ubijanje, mržnju Pa oprosti molim te, ali tebe, kao i audiworlda pere neka paranoja kad u riječima "Za dom spremni" vidite poziv na ubijanje prababa, nasilje, mržnju... Ovaj put neću reći svima, nego dobrom dijelu takvih kao vi, vjerojatno ne smeta poklič "Smrt fašizmu, sloboda narodu". Taj pozdrav vam je vjerojatno prekrasan iako koristi riječ "smrt" (u kojem kontekstu, neka svatko sam procijeni). Isto tako, neki političari i dan-danas pozdravljaju sa "Zdravo, drugarice i drugovi", dakle pozdravom kojim su se isto tako koristili koljači. I šta sad? Ne vidim da se ikad digla neka buka oko toga, koliko oko "za dom spremni". E pa neće moći. Uostalom, što se tiče ustaša, jel nisu oni koristili pozdrav "Za dom i poglavnika spremni"??

svaka čast!

"Što tebi konkretno nije jasno u tome da su ustaše pozdravljale "za poglavnika i dom spremni"?
Dakle, tu ste vi levičari spremni malo drugačiji pozdrav izjednačiti sa "za dom spremni", a kada se radi o operama i starijim izvorima gdje se navodi da se pozdravljalo "za dom" i slično, e onda to nije to. Ma nemoj molim te, prekrasna logika, taman onakva kakva vama paše... "

potpisujem
ispadaju smijesni, ali neka kad hrvatska opet dodje u osijek opet ce 98% stadiona izvikivati za dom spremni kao sto smo i 90tih, a njih neka u drugome svjetskom ratu, kasne za civilizacijom 65 godina, je*ali ih vise i ustase i partizani

maniche, brick top, tranquilize..... ja mogu shvatiti da netko ne zna čitati ili malo slabije ''kopča'' ili je jednostavno fašist ili je dragi mali majmun...sve ja to mogu shvatiti... viči ti brate mili ZA DOM SPREMNI...netko je napisao da je 300 000 ljudi 1991. vikalo za dom spremni...nije 300 000, nego 500 000...ipak smo mi RVATI došli do Berlina... Za vas trojicu je NDH bila prava RVACKA...jebo rasne zakone...moš mislit...ubij židova, cigane..srbe... 1/3 ubit, 1/3 pokrstit ( pazi prave rvacke riječi) 1/3 deportirat...takoj državi trebamo klicat... Sieg heil je isto postojao prije Hitlera...vikni to u Njemačkoj pa ćeš vidit... To je mentalitet palanke..jel tko ikad bio u zg kad igra repka na sjeveru? ja jesam...čak 2X:-D, 90% navijanja je bilo: ajmo,ajmo ustaše, za dom spremni, tko ne skače pravoslavac, ubij srbina, ubij židova... vi ste bolesna manjina, relikt prošlosti...

Ustanovili smo da se pozdrav u drugim formama koristio prije NDH, također smo ustanovili da se prvi puta "za dom spremni" pojavljuje za vrijeme domovinskog rata.

Shvaćam ja audi da ti sporo kopčaš.



P.S "Siegl Heil" nije postojao prije nacističke njemačke.

Živio ti meni.

ahahahaha.. jel ti znaš što znači Sieg Heil??? to nikada nije postojalo, nikada ni jedan švabo nije rekao Sieg Heil....
To ste ustanovili ti i brick top u nekom svom fašističkom glađenju jaja... Notorna kretenarija...u NDH nisu pozdravljali sa ZA DOM SPREMNI...de malo google, malo pročitat koji Pavelićev govor itd. a onda pisat gluposti po forumu... s tim da nitko od vas koji stojite na prvoj crti obrane ZA DOM SPREMNI nije u stanju odgovorit na postavljena pitanja... pokušavate nabacit neki spin..al to treba znati..