Osječki kosi toranj - naginje li se Eurodom?

Postano: 09.10.2010. 16:26 Naslov:

crveni je napisao/la: ›

Sir William je napisao/la (Pogledaj post): › i fail to see a point here.. ako stručne osobe i postoje i ako rade svoj posao, mogle bi se tu i tamo i izjasniti o nekom nepretku.. dobro je za reputaciju.. ..a i ne ostavlja nepotrebnog prostora za majstore zidare da se prave učenima.. do tad, eurodom visi, moj čardak ne..

A gle, sad da ti odgovorim ono što ćeš razumjeti, jer se očigledno ne razumiješ u:
- matematiku
- konstrukcije
- mehaniku tla i temeljenje
a tvrdiš da je eurodom skošen.
Dakle, stara bosanska poslovica kaže slijedeće: "Budali je more do koljena". Nadam se da ćeš sada shvatiti poantu mog upisa.

da, hvala, imaš pravo.. tu je nekad bilo more, pa je ostalo puno podzemnih voda, pa se zbog toga valjda dom naherio.. loša matematika i loši temelji..

Postano: 11.10.2010. 7:28 Naslov:

Mene više brinu ove zgrade što su ispucale okolo..žao mi tih ljudi Sad

Postano: 11.10.2010. 11:43 Naslov:

Ma treba cijeli grad porušiti i sagraditi jedan veliki trgovački centar sa velikim parkingom.

Postano: 11.10.2010. 13:58 Naslov:

Postano: 21.10.2010. 12:34 Naslov:

crveni je napisao/la: ›

Sir William je napisao/la (Pogledaj post): › visi evrodom.. ne znam trigonometriju, ali vidi se da visi kad ga se poravna s ljepoticom iz nekog kuta.. s druge strane, moj čardak još uvijek stoji pod 90..

Reče stručnjak. Inače, praćenje slijeganja sigurno (inače on prati svaki malo žešći projekt jer je znanstvenik na tom polju) prati prof. dr. Mulabdić sa GF-a.
Evo da ti objasnim kako to ide. Tijekom projektiranja a uzimajući u obzir podatke sa sondiranja (in situ ispitivanje, mreža uzoraka) proračunava se dopušteno slijeganje. Isto tako prema tome proračunu se vrše broj i pozicija dilatiranja AB konstrukcije. I još se dozvoljavaju određene pukotine na konstrukciji a koja se obavezno prate tijekom građenja sa "staklenim" trakama. Dakle, polijepe se staklene trake na pukotine i prati daljnje razvlačenje.

Nije da te pokušavam vrijeđati, ali zašto ne dozvoliš stručnim osobama da rade svoj posao. Ipak, puno više ljudi koji rade na tom objektu ima puno više znanja od tebe.
Jedan od razloga zašto ni u EU ne pišu novinari o takvim stvarima je i neukost novinara. Mehanika tla i temeljenje kao i projektiranje konstrukcija u visokogradnji je kompleksno područje i da bi se iole argumentirano pisalo, treba jako puno znanja. A sud ima za neargumentirane članke i neodgovorne novinare sintagmu "kleveta" a to povlači za sobom gubitak zarade izvoditelja, projektanta....a ti gubitci su jako visoki.

I još nešto, izvoditelju su u obavezi praćenje stanja u smislu slijeganja tijekom cijelog perioda izgradnje. Zato, ako odeš na bilo koje ozbiljno gradilište vidiš točke (utiplane, karakteristično im je da imaju imbus utor na sebi) a koje služe baš tome geodetskom praćenju.

Ne radim na tom gradilištu, nisam nikako vezan uz tu građevinu, ali mi je žalosno da se duh palanke tako užasno vidi u Osijeku. U Zagrebu, boli ljude ćuna tko i što i kako gradi. U Osijeku, čim zakopaš lopatu u zemlju, dođu filozofi (naravno nemaju veze sa strukom, ili ako imaju - domet im je fušeraj po svom dvorištu) i pametuju. Ja kad dođem u Osijek, budem sretan kad vidim da se nešto gradi iz privatnih džepova. To obično znači da je prošlo cost/benefit analize i da će donositi nova radna mjesta. Ovo što grad radi je samo pranje love što je Banditos radio po Zagrebu. Zato sam i komentirao onu suludu stanogradnju od grada Osijeka. Nitko ne može prodati stan ni za 1300 jura u Zagrebu, grad Osijek ulaže u stanogradnju. Moraš biti totalni moron pa ne vidjeti da njih boli tuki za isplativost i socijalni učinak. Bitno je da se opere lova od građana Osijeka. I da koji % završi u džepovima odličnika tj funkcionera koalicije HDSSB-nastavi niz.

Naravno da će se ljudi pobuniti ako im popucaju zidovi pa samim time i zainteresirati javnost. nije istina da u Zagrebu ljude ne zanima tko i što gradi Kupska i Varšavska te debelo demantiraju.

Postano: 21.10.2010. 13:27 Naslov:

@crveni, inače sam pročitao tvojih par postova političke prirode i slažem se s tvojim razmišljanjima, ali mislim da si na ovoj temi malo previše napadački nastrojen.

Prvi put sam čuo za "bajku" da se Eurodom naginje od prijatelja koji studira na Građevinskom. Dakle ne od neke babe. On mi je rekao da se to golim okom ne može naravno vidjeti, ali da su oni provodili mjerenja i da stanovito naginjanje postoji. Ako toj priči dodaš još niz, naoko, pojedinosti, tipa da je izgradnju pratilo nekoliko poteškoća (nabasanje na podzemne vode, pucanje okolnih zgrada i STUC-a) i da bilo kakvi radovi stoje već podosta vremena, onda moraš doći do zaključka da gdje ima dima, ima i vatre.

Slikovito je i to da je za izgradnju najviše zgrade na svijetu (Dubai tower) trebalo 6 godina, dok evo Eurodom ulazi već debelo i u 5. godinu gradnje (ako se ne varam), a na početku je bilo najavljivano da će gradnja biti gotova za 3 godine. Dakle, kako je moguće da je gradnja skoro duplo premašila rokove, da se interijer uređuje već godinu dana (i praktički da se ne pomiče s mrtve točke) te na kraju krajeva, kako je investitoru isplativo držati potpuno nedovršen objekt koji apsolutno ničemu ne služi i koji i kao takav crpi određene resurse, tj. košta?

I ne radi se sad tu o duhu palanke kako si opisao, ili o onome da susjedu crkne krava. Ne, meni je drago da Osijek ima takvu jednu građevinu (koliko je ona zaista potrebna, to je već druga tema) i da je od privatnog investitora, ali očigledno je da problemi postoje. Dakle, čista znatiželja: naginje li se Eurodom u tolikoj mjeri da će ga se morat rušit ili dodatno očvršćivat i stavljat dodatne potpornje?

Postano: 21.10.2010. 13:44 Naslov:

crveni je napisao/la: ›
Ne radim na tom gradilištu, nisam nikako vezan uz tu građevinu, ali mi je žalosno da se duh palanke tako užasno vidi u Osijeku. U Zagrebu, boli ljude ćuna tko i što i kako gradi. U Osijeku, čim zakopaš lopatu u zemlju, dođu filozofi (naravno nemaju veze sa strukom, ili ako imaju - domet im je fušeraj po svom dvorištu) i pametuju.

Ja ne znam u kojem si ti Zagrebu bio. Ako misliš na Zagreb, Hrvatska, onda si ili noj, ili slijep i gluh. Naime, u tom se Zagrebu tuku po ulicama s policijom zbog gradnje privatnog investitora, a nema većeg projekta da se uz njega ne veže barem jedna ozbiljna afera. I u financijskom, i građevinskom smislu.

Ne postoji duh palanke, niti grad uopće može imati duh. Postoje samo pojedinci, a oni su različiti - neki su primitivni, neki nisu, neki su iskompleksirani, neki ne.

Postano: 21.10.2010. 18:18 Naslov:

W.M. Felt je napisao/la (Pogledaj post): › Ne postoji duh palanke, niti grad uopće može imati duh. Postoje samo pojedinci, a oni su različiti - neki su primitivni, neki nisu, neki su iskompleksirani, neki ne.

Da, isto tako kad smo kod prosvjednika u Zagrebu(RH). Meni nije jasno kako to da politika daje podršku ljudima koji idu prosvjedovat protiv gradnje objekta koji ima sve regularno dobivene dozvole. Da se takvo što dogodi u New Yorku tamo ih policija baš nebi mazila.

Odmah da napomenem prije vaših komentara, treba se poštivati pravna država s time i dozvole koje ona daje, jelte.

@ Crveni
Dr.sc. Božo Soldo i mr.sc. Ivan Muhovec nedvojbeno su utvrdili kako je pomicanje tla i pucanje stambenih zgrada i Studentskog centra prouzročila građevinska jama budućih tornjeva Eurodoma duboka 15,5 metara i za to izravno optužili investitore. Iznijeli su i procjenu štete koja prema njihovoj računici iznosi približno jedan posto vrijednosti investicije, što je otprilike devet milijuna kuna.
U stručnom nalazu navode kako zaštitna barijera nije dovoljno duboka, u projektnom rješenju prekomjerno se ekonomiziralo, pa sidra utisnuta u stjenke jame nisu kvalitetno prilagođena stanju na terenu. Zbog prodora vode sa sitnozrnatim materijalom u jamu i tehnoloških problema došlo je do degradacije i pomaka tla ispod okolnih zgrada. S dva zdenca u jami crpilo se 30 – 50 litara vode u sekundi, što je dovelo do nastanka depresivnog lijevka u širem okolišu građevinske jame.

Toliko o stručnjacima, projektu i pripremi istog. btw odustalo se i od jedne podzemne etaže, zar ne? Inače to su jedini stručnjaci od Osijeka do Zagreba koji su pristali na vještačenje uzroka oštećenja okolnih prometnica i zgrada.
A ljudi na slikama zbog svoje nestručnosti i palanačkog jala optužuju velestručnjake koji su zaslužni za ovako veleban projekt u njihovom susjedstvu. Kako li se samo usuđuju?