Ne bojte se, Ja je s vama

Brick Top je napisao/la: › Leteci mungos je napisao/la (Pogledaj post): › A ja cu i dalje izdvajati za stvarne i opipljive prioritete, makar ih i drugi definirali, kao sto su obrazovanje, infrastruktura, istrazivanje, socijala, stvaranje... Izdvajat ćeš ti i dalje i za religiju koliko god ti to ne bilo po volji Usput rečeno, moja teza da si promašio "ceo fudbal" na ovoj temi i dalje stoji. Zamisli, ti si se sad našao kompetentan mjeriti što je opipljivo, a što ne, za 88% stanovnika Hrvatske (a ako nadodamo i druge vjere, onda je taj postotak još i veći). Umjetnost i zabava su nešto opipljivo, daj molim te Što je to točno opipljivo u filmu spomenute Jasmile Žbanić pa da je vrijedno 3 i pol milijuna kuna (naših novaca), za čiji ću film (ako ga se nekim čudom odlučim pogledati) još morati platiti i kartu? Što to ima opipljivo kad se neki samozvani umjetnik odluči prošetati gol po ulici u sklopu svog performansa, ili pak instalirati dnevnu sobu na pol trga? Što je opipljivo u tome što grad Osijek daje xy milijuna kuna godišnje za NK Osijek da bi taj isti NK Osijek završio 8. u HNL-u? Što je to opipljivo u milijun takvih sličnih stvari?

lega, uzalud se trudiš. to ti isto dođe kao da gluhom opisuješ 5-u Betovenovu simfoniju. dovoljno ti govori činjenica kako ovdje dižu dreku zbog troškova papinog dolaska, a financiranje 'Zajedničkog veća opština' i onog pamfleta od njihovih novina iz proračuna RH im je vjerojatno jako 'opipljivo'.

Svaka cast na uzporedbi, ali je upravo taj Beethoven i kao gluh skladao, tako da je onda po tome moguce (i onda ostatak nema smisla)

Grgice, nema odgovora od tebe na moje postavljeno pitanje, a odgovor se ne nalazi u Starom, nego u Novom zavjetu. Bit će da ideš u crkvu da, između ostalog, i škicneš koju curicu u trapericama ili tajicama, ne znajući, jadan, da kosa mora biti pokrivena. Joooj, gdje će ti duša.

Ovo za Beethovena i gluhe je provala desetljeća. A uporno imputiranje da je svatko tko se protivi Crkvi Srbin, pače četnik ("Zajedničko veće opština", cit.) ti stvarno više ne drži vodu. Papu i Katoličku crkvu ne uvažavaju (kao autoritet) ni protestanti, pa opet - i među njima ima Hrvata, i to kakvih.

Brick Top je napisao/la: › Izdvajat ćeš ti i dalje i za religiju koliko god ti to ne bilo po volji

Ah, kako si to slavodobitno izrekao, kao da si ti osobno zasluzan za takav nakaradni zakon. A zapravo si mali pajac i po potrebi topovsko meso. Neka, i takvih terba biti, a ti se busaj i ponosi svime kao da je tvojih ruku djelo.

Citat: › Zamisli, ti si se sad našao kompetentan mjeriti što je opipljivo, a što ne, za 88% stanovnika Hrvatske (a ako nadodamo i druge vjere, onda je taj postotak još i veći).

Opipljivo je opipljivo svakom racionalnom bicu.

Citat: › Umjetnost i zabava su nešto opipljivo, daj molim te Što je to točno opipljivo u filmu spomenute Jasmile Žbanić pa da je vrijedno 3 i pol milijuna kuna (naših novaca), za čiji ću film (ako ga se nekim čudom odlučim pogledati) još morati platiti i kartu? Što to ima opipljivo kad se neki samozvani umjetnik odluči prošetati gol po ulici u sklopu svog performansa, ili pak instalirati dnevnu sobu na pol trga? Što je opipljivo u tome što grad Osijek daje xy milijuna kuna godišnje za NK Osijek da bi taj isti NK Osijek završio 8. u HNL-u? Što je to opipljivo u milijun takvih sličnih stvari?

A sto nije opipljivo i stvarno u svemu sto si nabrojao?! Kao sto vec rekoh, politicari odlucuju o prioritetima i zbog toga se mozemo slagati s tim izborima, ili ne moramo, ali se i dalje financiraju vrlo opipljive i za javnost korisne stvari (nazalost, usput se napune i privatni dzepovi, ali to je jedna druga prica).

S druge strane, religije i vjerovanja su apsolutna apstrakcija temeljena na apstrakciji. Osim sto se radi o potpnoj apstrakciji, radi se o necemo sto je apsolutno nekreativno, zabetonirano i okruzeno dogmom. Dakle, mrtvi, zabetonirani i ishlapljeli trip.

No, ne oduzim pravo ljudima da uzivaju u tome. Neka se pucaju tim tripom koliko god zele, ali ne mojim novcima.

kakva je to onda tocno razlika izmedju odlaska u kino/kazaliste/koncert itd i odlaska u crkvu ? i za jedne i druge navedene stvari idu masni novci iz proracuna, nekoga ispunjava odlazak u crkvu i druzenje sa drugim vjernicima, zajednicka molitva itd itd (mene recimo ne) , nekoga na isti takav nacin ispunjavaju odlasci na razna kulturna dogadjanja (makar samostalno neodrziva bez drzavnih sredstava) , nekoga ispunjava i jedno i drugo...

ne postoji apsolutno niti jedan realan pokazatelj (vama postoji, hrpetina ovakvih clanaka) protivljenja veceg broja gradjana posjetu poglavaru jedne drzave i religije, vidjeli smo bajne vam prosvjede od desetak ljudi sa 300 natpisa i to je to


ne zivimo ni u komunizmu ni u fasizmu, meni ce biti drago da Hrvatsku posjeti poglavar bilo koje religije, pogotovo te velicine, i uvijek od toga ima neposrednih koristi ove ili one vrste...

a vi patite, spamajte, pisite nebuloze, al opet na kraju dana necete nista sa time postici, cak i oni za koje cete glasati na izborima bi dali sve da ugoste takve medjunarodno utjecajne goste, i ugostit ce ih , a vi cete i dalje cmizdriti

tranquilize je napisao/la (Pogledaj post): › kakva je to onda tocno razlika izmedju odlaska u kino/kazaliste/koncert itd i odlaska u crkvu ?

Pa naravno da razlike nema, al ajd ti to sad objasni "partizanskom mitraljescu Nikoletini Bursaću" (oliti mungosu i sličnima).

poison_ivy je napisao/la: › Svaka cast na uzporedbi, ali je upravo taj Beethoven i kao gluh skladao, tako da je onda po tome moguce (i onda ostatak nema smisla)

Beethoven je postupno gubio sluh u mladosti, dakle nije rođen gluh. Za razliku od onih koji normalno čuju i vide, ali im to nije od nikakve koristi da pravilno i samostalno rezoniraju. Već samo kopiraju ono za što misle da je trenutno in.

Bitno da si se ti uhvatio da nije rodjen gluh. A po starom, ostatak opet nema smisla. A sto se tice ovog gore, nema nikakve razliek izmedju kina i crkve, i ovdje i tmao moras platiti, samo sto u ckvi 2 puta platis, ovdje samo 1 i dobijes nesto zauzvrat osim zabrana, pokuda i slicnoga, da ne govorimo samo zadnje recenice jedne knjige Biblije "kako ono ide, nesto ala "tko nadoda ili oduzme ..." zar ne ?

I ja osim toga nisam rekao da je on od pocetka bio gluh, samo sam rekao da je i kad je vec oglusio on skladao, tako da ne razumijem u kojem me to dijelu izpravljas, EU ???

Decki, smirite strasti, vas nekoliko stvarno slici na majmune kojima je netko u kavez dobacio elektrosoker, pa povremeno pecnu one s druge strane zice vristeci kao da su u svim podrucjima prejebali homo sapiense.

tranquilize je napisao/la: › kakva je to onda tocno razlika izmedju odlaska u kino/kazaliste/koncert itd i odlaska u crkvu?

Doista je svejedno kako tko gleda na odlazak u crkvu/kino. Ima ljudi koji bi radije isli u kino, neki bi radije isli u crkvu.

Kad hoces u kino, platis ulaznicu i onda kina rade. Kad ne platis ulaznicu, onda kina nema. Crkva ne mora naplacivati ulaz, jer joj se politicari ulizuju tako da joj daju 300-400 milijuna kuna iz drzavnog, i jos sigurno 50-100 milijuna iz proracuna lokalnih samouprava [Bubalo dijeli novce poreznih obveznika kao pijani milijarder - dok se djeci urusavaju stropovi po skolama na glavu, on daje prvo pola milijuna, pa jos 200 000 kuna za gradnju dvorca/palace]. No, ni to nije dovoljno. Dok gradska procelja izgledaju kao da smo u Bejrutu, on lovu od spomenicke rente (strogo namijenjenu za stvari poput obnove procelja) daje Crkvi za obnovu konkatedrale. Dakle, vaznije je da se restaurira konkatedrala, nego da se obnove sablasna procelja po gradu. Vratimo se na temu...

No, cak i da nije tako, odlazak u crkvu je osobna stvar svakog vjernika, od crkve u koju ce ici, do tripa u koji ce vjerovati. S obzirom na broj religija i cinjenicu da ima i onih koji ne vjeruju ni u sto, jedini fer i korektan potez bi bilo uvodjenje namjenskog poreza, kod kojeg bi svaki vjernik odlucio kojoj crkvi zeli dati dio svojih mjesecnih primanja.

I problem rijesen. Vjernici su sretni, jer znaju da njihov novac ostaje njima, nece vise biti ni medjureligijske netrpeljivosti (npr. kad pripadnici jedne religijske skupine misle da pripadnici druge ne trebaju dobiti novce, ili trebaju dobiti manje, ili da oni trebaju dobiti vise). Svatko ce dobiti onoliko novca koliko vjernika ima. Kao ulaznica u kino. Dok ima ulaznica - ima kina. Vise ulaznica - bolje kino. Posteno. Ako katolika ima 90% (kao sto neki tvrde) - super, mozda ce Katolicka crkva dobivati i vise nego danas dobiva. Mozda ce sve crkve biti od onyxa. Ako ima toliko vjernika spremnih dati novce - neka budu, i treba!

Citat: › nekoga ispunjava odlazak u crkvu i druzenje sa drugim vjernicima, zajednicka molitva itd itd (mene recimo ne)

S obzirom na pisanje, zakljucujem da tebe ispunjava mrznja prema svemu sto nije pravovjerno katolicko, hrvatsko i nacionalisticko.

Pokusaj kanalizirati tu negativnu energiju u nesto korisno. Mozda upravo u te razgovore s drugim vjernicima, svecenicima, ili kakvim strucnim osobljem.

Citat: › ne postoji apsolutno niti jedan realan pokazatelj (vama postoji, hrpetina ovakvih clanaka) protivljenja veceg broja gradjana posjetu poglavaru jedne drzave i religije, vidjeli smo bajne vam prosvjede od desetak ljudi sa 300 natpisa i to je to

Zasto bi se protivio?! Ne protivim se ni dolasku U2 ili Dare Bubamare. Neka svatko slusa sto hoce. Plati i slusaj ono sto volis, pa bio to i Papa koji zaziva drzavu u drzavi, negira dijelove i pljuje po hrvatskom Ustavu, vrijedjajuci sve koji u taj Ustav i takvu Hrvatsku vjeruju.

Citat: › ne zivimo ni u komunizmu ni u fasizmu, meni ce biti drago da Hrvatsku posjeti poglavar bilo koje religije, pogotovo te velicine, i uvijek od toga ima neposrednih koristi ove ili one vrste...

Naravno, neka dodje. Bio je i Dalaj lama. Koliko je kostao njegov posjet?! Eto, neka drzava izdvoji dio za drzavnicki posjet uz uobicajeno osiguranje, a vjernici i Crkva ostatak [sletovi, bine, ...]

I sve pet... u tom slucaju bi mi bilo drago da Papa dolazi svaki drugi tjedan. Tada bi ona Raspudiceva da te pare zavrse u dzepovima hrvatskih radnika doista imala tezinu. Ovako Raspudic prodaje jeftinu demagogiju. Njegovom logikom bi i ja mogao traziti da meni drzava svake godine daje 40 milijuna kuna, a ja evo obecajem ("casna Tudjmaninova") da cu sve pare skuriti u Hrvatskoj!

ma o cemu ti covjece pricas ? konstanto izvrces tudje rijeci i onda na temelju toga na*eres tonu teksta, ja nisam pricao o komercijalnim kulturnim dogadjajima vec o citiram se

"nekoga na isti takav nacin ispunjavaju odlasci na razna kulturna dogadjanja (makar samostalno neodrziva bez drzavnih sredstava)"


jel ti sad jasnije ? da otvorim paint pa ti crtam ?

i ministarstvo kulture dobije preko milijardu kuna iz proracuna, zasto onda isto tako pri placanju poreza nebi birao na koji zanr glazbe zelis da se utrose tvoji novci, na koji zanr filmova , hoces li mozda radj investirati u kazaliste , za odrzavanje spomenika iz kojeg razdoblja zelis izdvojiti novce

o cemu ti pricas , shvacas li uopce kolike gluposti valjas ?

Mene samo zanima podatak koliko koštaju diplomatska putovanja naših dragih predsjednika, kojima je jedina funkcija šepurit se po svijetu...

tranquilize je napisao/la: › ma o cemu ti covjece pricas ? konstanto izvrces tudje rijeci i onda na temelju toga na*eres tonu teksta, ja nisam pricao o komercijalnim kulturnim dogadjajima vec o citiram se "nekoga na isti takav nacin ispunjavaju odlasci na razna kulturna dogadjanja (makar samostalno neodrziva bez drzavnih sredstava)" jel ti sad jasnije ? da otvorim paint pa ti crtam ? i ministarstvo kulture dobije preko milijardu kuna iz proracuna, zasto onda isto tako pri placanju poreza nebi birao na koji zanr glazbe zelis da se utrose tvoji novci, na koji zanr filmova , hoces li mozda radj investirati u kazaliste , za odrzavanje spomenika iz kojeg razdoblja zelis izdvojiti novce o cemu ti pricas , shvacas li uopce kolike gluposti valjas ?

Slažem se.

Uostalom na izborima se biraju ljudi koji će onda iduće 4 godine kako oni misle da dijeliti novce.
Vjerovatno je logično da novac ide crkvi jer velika većina građana se izjašnjava kao katolici.
Vjerujem da puno veči broj ljudi nedjeljom bude po crkvama nego sto ih tokom godine posjeti razno razne kulturne događaje koji isto tako isisavaju novac a koje prati manjina

"Vjerujem da puno veči broj ljudi nedjeljom bude po crkvama nego sto ih tokom godine posjeti razno razne kulturne događaje koji isto tako isisavaju novac a koje prati manjina (bez točke)"

Sudeći po tome što vjeruješ, ne ideš često ni na mise nedjeljom, ni na kulturna događanja, a izgleda da si i nastavu hrvatskog jezika izbjegavao.

zen031 je napisao/la: › "Vjerujem da puno veči broj ljudi nedjeljom bude po crkvama nego sto ih tokom godine posjeti razno razne kulturne događaje koji isto tako isisavaju novac a koje prati manjina (bez točke)" Sudeći po tome što vjeruješ, ne ideš često ni na mise nedjeljom, ni na kulturna događanja, a izgleda da si i nastavu hrvatskog jezika izbjegavao.

ali, što je najtragičnije, vrlo bi lako mogao biti u pravu!