Gospodarstvo Jugoslavije vs. gospodarstvo Hrvatske

Hrvatska u Jugoslaviji ostvarivala bolje gospodarske rezultate nego danas



Tada je i Osijek cvjetao... ljudi su se doseljavali iz svih krajeva Hrvatske, Juge... usporedite tadasnji rast Osijeka s danasnjom depopulacijom i bjezanjem svega obrazovanoga: Osijek 1967.

Pa naravno samo što su im Srbi onda puno uzimali, a Hrvatima danas ne moraju ništa dati. Danas sigurno imaju dobit 10 puta veću nego u Jugoslaviji.

Dakle domoljublje je kad ti Srbin ne uzima i kad Hrvatu ne daješ! Ipak je rat bio samo gubljenje života radi zadovoljenja pohlepe velikih "domoljuba".

to je sve teoretski... Tito je kupovao socijalni mir sa zajmovima iz banaka kao i ovi nasi , tako da je samo pitanje vremena kad bi dosli u ovu situaciju... Cinjenica je da tvornice nisu unistene u ratu da bi bolje..

Osim toga glupo je raspravljat o necemu sto bi bilo da je bilo... Idemo gradit buducnost s ovim sto imamo...

Spore je napisao/la: › to je sve teoretski... Tito je kupovao socijalni mir sa zajmovima iz banaka kao i ovi nasi , tako da je samo pitanje vremena kad bi dosli u ovu situaciju...

Istina, i Juga je dizala kredite. No, znas li koliko su iznosili ti krediti i zaduzivanja? Koliko se cijela Juga zaduzila u nekoliko desetljeca? Sto je ucinjeno s tim zaduzivanjima? Kako se kretao trend ekonomskih pokazatelja u tom periodu?

To su elementi koje treba usporedjivati s danasnjima. Kad se napravi takva usporedba, vrlo brzo postane jasno da su price o "Titovom zaduzivanju" zapravo macji kasalj.

Citat: › Cinjenica je da tvornice nisu unistene u ratu da bi bolje..

Hahahahaha. Koje su to tvornice unistene u ratu, a koje u poracu? Tipicna pljckasko-HDZ-HDSSBovska teza da nam je lose jer je sve unisteno u ratu. Istina, bilo je unistavanja, ali vecina proizvodnje je unistena pljackom i pljackaskim zakonima u poracu. Zakonima i rukama koje su donosili i provodili uglavnom Hrvati, isti oni koji su narod poveli u rat i huskali na mrznju i ubijanje.

Citat: › Osim toga glupo je raspravljat o necemu sto bi bilo da je bilo... Idemo gradit buducnost s ovim sto imamo...

Nema buducnosti dok Hrvatskom i Osijekom upravljaju oni koji drzavu i grad demontiraju i zive na lesinarenju, rasprodaji i unistavanju.

Zaobrav prizivaju samo oni koji imaju ruke do laktova u govnima i na taj nacin zele jednom masovnom amnezijom skrenuti pozornost sa sebe i svojih pljackaskih pohoda.

uh kako mi je super kad ovakvi kao leteci mungos uporno pokusavaju prikazati domovinski rat kao jedan obican paravan za pljacku, gdje se nista lose sa srpske strane nije desilo , gdje se po nama bacalo cvijece...
uopce nije pola drzave razoreno, ukljucujuci i masu tvornica, da nepricam o domovima i imovinama ljudi...
to nema nikakve veze sa slabim gospodarskim rastom jelda ?


"Zaobrav prizivaju samo oni koji imaju ruke do laktova u govnima"

ja kontam da si ti onda ovo pises direktno iz septicke...

tranquilize je napisao/la: › uh kako mi je super kad ovakvi kao leteci mungos uporno pokusavaju prikazati domovinski rat kao jedan obican paravan za pljacku, gdje se nista lose sa srpske strane nije desilo , gdje se po nama bacalo cvijece...

Sad bih ja terbao napisati da mi je super kad netko ljudima trpa rijeci u usta. Domovinski rat nije trebao biti paravan za pljacku, ali je, nazalost do pljacke doveo. Hrvatska je za vrijeme i nakon rata imala sansu postati drzava s najboljim zakonodavstvom, najboljim uredjenjem, jer je kretala od nule, moglo se napraviti savrseno drustvo.

Nazalost, oni koji su imali dio zasluga u domovinskom ratu (ne racunam tu ratne zlocince i ratne profitere koji su zlo sami po sebi), nakon rata su trazili i dobili mogucnost upravljanja kapitalom kojeg su stvarale generacije prije njih. Sposobni ratnici i vojskovodje nisu nuzno i sposobni gospodarstvenici. Posteni u ratu ne znaci da su nuzno posteni i u poslu. No, nisu oni bili jedini. Bilo je tu i dosta civila koji su se prikrpili op raznim osnovama - od "emigrantstva" do "rodijastva", plemenske pripadnosti i krvnih zrnaca.

Gospodarska steta koju su oni nanijeli svojim pretvorbama, privatizacijama i lesinarenjem je barem 5-10 puta veca od ratne stete.

Citat: › uopce nije pola drzave razoreno, ukljucujuci i masu tvornica, da nepricam o domovima i imovinama ljudi...

Ministarstvo industrije, brodogradnje i energetike je svojevremeno izdalo procjenu ratne stete u industriji na 1.15 mlrd USD. To je kikiriki u usporedbi s onim sto je unisteno nakon rata u privatizaciji, pretvorbi i pljacki kroz projekte tipa HZ, autoceste, brodogradnja.

Tja. toliko je hrvatska brodogradnja godisnje dobivala subvencija od drzave!

Evo, ovih dana se M San i generala Krsticevica ispituje oko 500-600 milijuna kuna vrijednih ugovora. To je 10% ratne industrijske stete. A to su ugovori koje je on potpisao u samo jednoj godini. Koliko je jos takvih firmi bilo, koliko jos bojanja tunela, mostova, vijadukata, sljunaka i kamena?!

Kao sto sam rekao, ostajem pri svojoj tvrdnji da su hrvatski cetnici, odnosno Hrvati pljackasi nanjieli vise stete hrvatskoj industriji i gosopdarstvu nego Domovinski rat i pravi cetnici.

Nije ni cudo da onda takvi cetnici danas ne priznaju pravni sustav i presude hrvatskih sudova.

Procjena ratnih steta, stranica 12
Procjena ratne stete

Citat: › to nema nikakve veze sa slabim gospodarskim rastom jelda ?

Naravno da ima. Ali ima manje od pljacke koji su nad hrvatskom industrijom proveli HDZ, odnosno clanovi HDSSB-a u Slavoniji.

Pljacka tisucljeca!

tranquilize je napisao/la: › uh kako mi je super kad ovakvi kao leteci mungos uporno pokusavaju prikazati domovinski rat kao jedan obican paravan za pljacku, gdje se nista lose sa srpske strane nije desilo , gdje se po nama bacalo cvijece... uopce nije pola drzave razoreno, ukljucujuci i masu tvornica, da nepricam o domovima i imovinama ljudi... to nema nikakve veze sa slabim gospodarskim rastom jelda ? "Zaobrav prizivaju samo oni koji imaju ruke do laktova u govnima" ja kontam da si ti onda ovo pises direktno iz septicke...

šta uopće odgovaraš takvim jeftinim provokacijama?
Tu se sppominje da smo svi krivi za rat, da smo sami sebe uništili, da su četnici super i da su samo branili svoje kuće.
priča se o nekim mega tvornicama kože i ostale tekstilne industrije koja je propala u cjeloj Hrvatskoj ALI I CIJELOJ EUROPI ( sve se radi u Kini, Vijetnamu i slicno).
Šta je i H&M iz švedske i Danske u Kinu otjerao posljeratni HDZ ili HDSSB ?
Ne vjerujem da je ovo napisao netko iz Hrvatske..po svim HR forumima piše puno srba iz cijele europe pa eto polako dolaze i na lokalne forume

Mrky007 je napisao/la (Pogledaj post): › tranquilize je napisao/la: › uh kako mi je super kad ovakvi kao leteci mungos uporno pokusavaju prikazati domovinski rat kao jedan obican paravan za pljacku, gdje se nista lose sa srpske strane nije desilo , gdje se po nama bacalo cvijece... uopce nije pola drzave razoreno, ukljucujuci i masu tvornica, da nepricam o domovima i imovinama ljudi... to nema nikakve veze sa slabim gospodarskim rastom jelda ? "Zaobrav prizivaju samo oni koji imaju ruke do laktova u govnima" ja kontam da si ti onda ovo pises direktno iz septicke... šta uopće odgovaraš takvim jeftinim provokacijama? Tu se sppominje da smo svi krivi za rat, da smo sami sebe uništili, da su četnici super i da su samo branili svoje kuće. priča se o nekim mega tvornicama kože i ostale tekstilne industrije koja je propala u cjeloj Hrvatskoj ALI I CIJELOJ EUROPI ( sve se radi u Kini, Vijetnamu i slicno). Šta je i H&M iz švedske i Danske u Kinu otjerao posljeratni HDZ ili HDSSB ? Ne vjerujem da je ovo napisao netko iz Hrvatske..po svim HR forumima piše puno srba iz cijele europe pa eto polako dolaze i na lokalne forume

Hrvatski Branitelji su stvorili Hrvatsku i dali je u ruke pogrešnim Hrvatima (svih nacionalnosti) na čuvanje i upravljanje, a ti pogrešni Hrvati su je uništili jer su gledali samo svoju financijsku i imovinsku korist, a pri ostvarivanju tih svojih ciljeva nisu birali sredstva, izvlačili su novce kroz firme u kojima su imali vlast bilo surađujući sa kriminalcima Hrvatima ili rasprodajom strancima.
Napunili su svoje čarape, uništili sve rentabilne firme, uništili dostojanstvo radnika i ugrožili egzistenciju velikog broja građana.

I ako je nakon rata bilo Srba koji su sudjelovali u pljački Hrvatske (a bilo ih je) to su im dozvolili upravo Hrvati kojih uopće nije bilo briga za Hrvatsku nego samo za vlastite džepove.

Jedini je problem što ti pogrešni Hrvati neće nikada završiti u zatvoru i nikada im se neće oduzeti imovina i lova koju su spremili na sigurno.

Mrky007 je napisao/la: › Tu se sppominje da smo svi krivi za rat, da smo sami sebe uništili, da su četnici super i da su samo branili svoje kuće.

Idemo redom...

Osim sto su istinski cetnici zapravo vojna formacija odana kralju ondasnje Jugoslavije [pretpotopne], krajem '80tih se cetnistsvo revitalizira na istim rojalistickim idejama prosirenim idejom o Velikoj Srbiji (na racun BiH, Hrvatske).

Dakle, ove danasnje, moderne, cetnike mozemo smatrati osobama koje ne priznaju ustavnopravni poredak RH. Dakle, kad kazes da su nekom "cetnici super" onda to znaci da mislis na one koji poput cetnika ne priznaju ustavnopravni poredak RH.

Nazalost, svi mi jako dobro znamo tko danas u Hrvatskoj javno ne priznaje pravomocne presude sudova RH, a time i ustavnopravni poredak RH. Dakle, cetnistvo vise nije obiljezje samo rojalista s velikosrpskim idejama, vec i nasih sugradjana koji se deklariraju kao Hrvati, a neki ih nazivaju i "velikim Hrvatima".

Ako se netko ponasa kao cetnik, negira ustavnopravni poredak kao cetnik - a, onda je valjda i on cetnik.

No, dosta zajebancije s etiketama, vratimo se izvornoj temi na koju ni Mrky ni Tranq nisu dali niti jedan argument.

---

No, evo protargumenta tezi da je Juga bila prosperitetna, odnosno prosperitetnija od danasnje Hrvatske, iskljucivo radi zaduzivanja - kako je to netko nazvao "Titinim kreditima".



Juga je prije raspada bila duzna 14,6 mlrd EUR-a (preracunato). Hrvatska je krajem 2010. bila duzna gotovo 46 mlrd EUR-a.

Valja znati da je hrvatski udio u dugu bivse Juge oko 35%. Dakle, realno je Hrvatska u Jugi bila zaduzena, ugrubo zaokruzeno, 5 mlrd EUR-a.

Dakle, ondasnja Hrvatska je sa skoro 10 puta manjom zaduzenoscu uspjela odrzavati relativno visok broj radnih mjesta (relativno visoka zaposlenost), imati dobru platnu bilancu i jedan od najboljih zivotnih standarda u nezapadnom bloku Europe.

Danasnja Hrvatska, kojom vladaju veliki Hrvati i domoljubi, je 10 puta zaduzenija, uz dvostruko vecu nezaposlenost [usprskos smanjenju stanovnistva u broju vecem od ukupnog broja nezaposlenih].

Nagradno pitanje? U koje doba je Hrvatska bila efikasnija i financijski/gospodarsko stabilnija drzava?

bla bla bla..skrati mi muke i baniraj me..
boring

Jednostavno nemam niti volje, a bogme niti osjećam potrebu prepirat se tu sad s mungosom i njegovim poluistinama i proizvoljnim konstrukcijama kakvih je puna ova tema. Stoga ću ti mungose skrenuti pažnju na samo jednu sitnu činjenicu: komunizam i socijalizam kao društvena uređenja su (hvala bogu) propala prije 20-ak godina u 95% svijeta. Danas (koliko god da na površinu plivaju sve mane kapitalizma), ponovno zazivati takvo uređenje i diviti mu se, može samo internetski provokator ili neki zaostali komunistički fosil (kakvih nažalost ima dosta u javnom životu). Uostalom, ako ti smeta ovakva Hrvatska, slobodno nam svima učini uslugu pa se preseli npr. u Sjevernu Koreju, a možeš i na Kubu kod svojih drugova.

Poanta je da smo zeljevsi drustvo bolje od proslog (u ekonomskom i drustvenom smislu) [dok ste obojica vjerojatno jos jeli pacja govna, ako se niste vrzmali po reproduktivnim kanalicima svojih roditelja] dobili gore, uz bajke kako nam je bolje.

Shvacam da je vase neznanje plod obrazovnog sustava temeljenog na indoktrinaciji ucenika (slicne obrazovne metode je koristio i prosli sustav), ali kad kazes da je nesto poluistina, onda pokusaj argumentirati ono sto tvrdis.

Tvrdnje o tome da smo zaduzeniji i s manjom industrijskom proizvodnjom i zaposlenoscu su argumentirane.

Tvrdnja o ratnoj steti je argumentirana - knjiga Slobodana Praljka (o tempora o mores!), doduse, u njoj su izneseni podaci koje je objavilo tadasnje ministarstvo.

I na kraju, moja teza nije da je socijalisticko samoupravljanje kakvo smo imali bolje od trzisne ekonomije kakvu mozemo vidjeti u nekim drzavama (kao sto ste pokusali podvaliti u tim svojim majmunarijama), vec to da smo uspjeli dobiti losiji sustav i vece pljackase i lopove od sustava iz kojeg smo bjezali i za koji su nam pricali da je grozan i najgori moguci.

I onda nas uvedu u jos gori. E, to je umjetnost!

problem je što ni tržišna ekonomija nije više tržišna, već na nju djeluju interesne skupine putem svojih udruženja,brokera,zastupnika,ministara.....kakogod,uglavnom ima sve manje veze sa zdravim tržištem.

dakle,kuda ide ovaj svijet?

Leteci mungos je napisao/la: › Poanta je da smo zeljevsi drustvo bolje od proslog (u ekonomskom i drustvenom smislu) [dok ste obojica vjerojatno jos jeli pacja govna, ako se niste vrzmali po reproduktivnim kanalicima svojih roditelja] dobili gore, uz bajke kako nam je bolje.

yup, sjećam se priča staroga kako će nam sigurno biti bolje...
eto ga sad, pije pivo sa ratnim drugovima pred trgovinom i sere kako su ih prevarili, njih branitelje.
moja je pokojna baka naučila nekoliko desetaka generacija djece pisati, čitati, računati, nekim osnovama o svijetu oko sebe; on je malo pucao, malo bio ranjen, pa opet isto da bi dobio zasluge i mirovinu 3x veću no što je moja baka imala.
I dalje mu ne valja. Jebala ga takva borba i takva država.
btw, ne moram reći da baš i ne voli kad mu to počnem spoticati...