Hrvatska: u Jugi do 1990. i dolaska Velikih Hrvata, te 2008. nakon vladavine Najvecih Hrvata Ikada

--- RH 1953. do 1990. ---

- U Republici Hrvatskoj 1990. je bilo 1,618.204 zaposlenih radnika.
- BOD po glavi stanovnika: 6700 US $.
- Odnos radnik/umirovljenik bio je 3,5 / 1.
- Mirovinski fond je imao stalne zalihe novca za 8 isplata mirovina s tendencijom stalnog rasta, a puna mirovina je bila 85% prosječne plaće u 10 najboljih godina staža radnika. Rasla je s rastom plaće radnika.
- Po stopi razvoja bili smo treći u svijetu, a Slovenija prva u tih 45 godina samoupravnog socijalizma.
- Republika Hrvatska je bila visoko pozicionirana industrijska zemlja u svijetu,
- Školstvo i zdravstvo su bili besplatno.
- Vanjski dug je Republike Hrvatske bio je 3,5 milijarde US $ koji je s lakoćom uredno otplaćivala i bila nisko zadužena zemlja svijeta.
- Izgrađena su 898.484 stana u razdoblju od 1953. do 1990.godine.

--- Dolazak velikih Hrvata u Hrvatsku ---

--- Hrvatska 2008. ----

Pretvaranjem privrede iz društvenog oblika u državni oblik, a potom rasprodajom i raspodjelom uništili su privredu koja niti 18 godina poslije promjene sustava nije u stanju doseći niti 70% BOD po glavi stanovnika iz 1989. godine:
- BOD po glavi stanovnika 4.500 US $.
- U Hrvatskoj je sada 1,114.510 umirovljenika.
- Odnos radnik/umirovljenik je 1,43 / 1.
- Za isplatu mirovina država diže kredite i kupuje socijalni mir.
- Prosječne mirovine su ispod 39% plaće.
- Hrvatska je danas potrošačka zemlja sa visokom stopom nezaposlenosti.
- Školstvo i zdravstvo se plaćaju.
- Republika Hrvatska danas spada u visoko zadužene zemlje svijeta sa priznatim dugom od 31 miljarde eura, što je 45 milijardi US $.
- Dug građana stranim bankama od 20 milijardi eura, tj. 29 milijardi US $ (naše bivše banke nisu više naše).
- Ukupni dug je veći od 74 milijardi US $ sa mjesečnom ratom otplate od 288 milijuna eura, što je 413 milijuna US $.
- Uz svu rasprodaju privrednih bogatstava čija je procjena 32 milijarde eura (46 milijardi US $) i priznatih prodanih 300.000 društvenih stanova (građanima su prodani njihovi stanovi!) čija prosječna vrijednost neka iznosi samo 12.000 US $ po stanu; to je daljnji priljev u državni budžet 36 milijardi US $.
- Ukupna negativna bilanca stranaka koje su bile na vlasti ili su sudjelovale u vlasti ili su sada na vlasti kroz ovih 18 godina je približno 156 milijardi US $ uz više od 450 milijardi US $ iznijetog hrvatskog kapitala iz zemlje.

Prethodni post je malo stariji [2008.], ali dobro oslikava stanje...

Od 2008. do danas [2013.] stanje se dodatno pogorsalo...

- dug Hrvatske je krajem 2012. iznosio preko 46 milijardi EUR-a

veljaca 2013.
Zaposlenih : 1 424 402 osiguranika


Umirovljenika : 1 211 448 korisnika mirovine
Odnos broja korisnika mirovina i osiguranika 1:1,18

Skriveno: 

Prosječna mirovina (prema ZOMO) iznosi 2.177,98kn.

Udio prosječne mirovine (prema ZOMO) u prosječnoj neto plaći za siječanj2013. (5.529kn) iznosi 39,39%.

Procjena potrebnih sredstva za isplatu mirovina i mirovinskih primanja iznose 2.964.000.000 kn.

.... sa tendencijom pogoršanja

Manjkavi su mi podaci.

Koliki je iznos duga do 1990 pretvoren u današnju vrijednost dolara. Nije isto vrijedilo 2 milijarde danas ili 1980.
Za BDP sam površnim traženjem našao da je 2008 bio 8250 eura.
http://www.nacional.hr/clanak/19765/vlada-godine-2008-bdp-po-stanovniku-8250-eura
Opet je varajući podatak s obzirom da na tečaj EUR/USD, koji se vrtio oko 1.5.
Ako se dobro sjećam 4.6 kuna.
Nažalost, mislim da ne postoji neki indeks kupovne moći onda i tada. To bi puno bolje pokazivalo stanje.

Fali ti broj povlaštenih mirovina i velika razlika između pravih mirovina i onih "poklonjenih". Siguran sam da znaš na koje mislim.

Ne volim ovakve usporedbe, previše su politički obojane, koriste samo parcijalne statistike. Nije li bila vladajuća politika još 90-ih da Hrvatskoj ne treba industrija već samo turizam. Mislim da je vrhovni guru bio Borislav Škegro.

Nije baš da se svo školstvo i zdravstvo plaća.
Čak i danas je količina besplatnih stvari u zdravstvu jako velika. Druga stvar što se sistem raspada pod velikim dugovima.
Fakultet nikada nije bio obavezan.

Nitko ne radi analizu proračuna, koliko se iz godine u godinu povećavao. Broj nepotrebnih općina, birokracije, sagrađenih škola za 10 učenika....


Previše kompleksno za par kratkih natuknica.
Nitko ne dvoji o kriminalu i pljački koja se provela. No, gdje je taj novac završio? Kako to da nitko od okrivljenika nije ništa vraćao u proračun, i dobivali su smiješne kazne? Zašto su zlatne rezerve prodane po smiješnoj cijeni?

Zapravo, svaka vlada do sada vodi politiku krupnog kapitala na štetu radnika, a ne socijalno osjetljivu s ciljem razvoja zemlje.

Jedino što je bilo bolje u Jugi je što smo mi bili mlađi!

Standard se ne može mjerit.

Za većinu stvari smo si sami krivi - svi imamo strane aute, strane mobitel, strane krpice... Sva naša love ide stranim proizvođačima, da imamo 10 Borova, 10 kožara, 10 Svilana opet bi kupili Nike, H&M ili Zaru.

Ali smo licemjerni pa volimo kenjat

Podatke sam kopirao, nisam ih provjeravao, ali ako i ima odstupanja, vjerujem da nisu znacajna.

Nisam ovo poslao da bih rekao kako je u Jugi bilo bolje, nego kako bih rekao da je sada losije i da nam je moglo biti puno, puno, puno bolje.

Potratili smo tisucljetnu sansu. I to jebacki potratili.

Ovo moze i dobro posluziti za pracenje trenda - 2008. su neki pokazatelji bili losiji nego 1990., ali je postojala opsjena kako ljudi bolje zive. Istina, imali su vise, vise trosili - plazme, skijanja, ovo-ono, ali sve je to bio zivot na dug i sada je to sasvim jasno.

Dakle, trend od 2008. do 2012. je padajuc, mozemo reci: iz loseg u jos gore. I nema naznake promjene smjera.

Naprotiv, sada se tek pocinju nazirati naznake zestokih problema i rezova. Moguce je da nece biti za place iz proracuna i mirovine - rebalans proracuna (a godina je tek pocela) i nervoza iz Vlade su najbolja potvrda toga.

Nazalost, Hrvati ce se morati pomiriti s placama sukladnima onome sto se u ovoj drzavi stvori kao vrijednost - a one su za oko 30-40% manje od danasnjih.

Ili ako je lakse za shvatiti - Hrvati su ovih 20 godina zivjeli 30-40% iznad vlastitih mogucnosti, a sve na konto rasprodaje ranije stvorenih vrijednosti i kredita. Sad vise nema ni kredita, a srebrnine je ostalo jos malo.

No, prodat ce Hrvati i djedovinu u koju se toliko kunu i za koju bi svi dali zivot (barem na stadionu)... raspicuture i jebivjetri...

mlpokn je napisao/la: › Jedino što je bilo bolje u Jugi je što smo mi bili mlađi! Standard se ne može mjerit.

Tocno, jer se vise ili manje zivjelo sukladno mogucnostima + nabrijana socijala i relativno zaostala tehnologija i relativno slabo obrazovanje (u usporedbi sa zapadom i zapadnim standardima).

Citat: › Za većinu stvari smo si sami krivi - svi imamo strane aute, strane mobitel, strane krpice... Sva naša love ide stranim proizvođačima, da imamo 10 Borova, 10 kožara, 10 Svilana opet bi kupili Nike, H&M ili Zaru.

I ovo je potpuna istina. Zapravo, to je jedan od glavnih uzroka.

Stranci su nam dali kredite da kupujemo njihovu robu i time poticemo njihov izvoz, njihove prihode, njihovu zaposlenost i njihovu buducnost.

Naravno, prvo smo im prodali banke, kako bi nam preko njih mogli davati te iste kredite.

Citat: › Ali smo licemjerni pa volimo kenjat

I to je istina. Ljudi ne zele priznati da su i njima ruke do lakta u pekmezu, odnosno govnima.

Leteci mungos je napisao/la (Pogledaj post): › Nisam ovo poslao da bih rekao kako je u Jugi bilo bolje, nego kako bih rekao da je sada losije i da nam je moglo biti puno, puno, puno bolje. Potratili smo tisucljetnu sansu. I to jebacki potratili.

     Za mene i tebe to vrijeme je protraćeno, a za neke je to bilo itekako produktivno razdoblje.
E zbog takvih nam nije danas bolje, iako je moralo i trebalo biti.

mlpokn je napisao/la: › Za većinu stvari smo si sami krivi - svi imamo strane aute, strane mobitel, strane krpice... Sva naša love ide stranim proizvođačima, da imamo 10 Borova, 10 kožara, 10 Svilana opet bi kupili Nike, H&M ili Zaru.

Imam strani auto i mobitel jer se domaći ne proizvode.
Ne kupujem Nike, H&M, Zaru ni ostale marke jer mislim da nije bitna marka odjeće da se bude čovjek.
Prije rata sam kupovala u Svilani i šila krpice, a cipele kupovala u Borovu ili osječkoj Obući. Bila bih sretna da i danas rade sve nekadašnje tvornice pa makar povremeno ne bilo kave u trgovinama (ako znaš na što mislim).
Ne generaliziraj stvari...
Ne nasjedamo svi na EPP, ne dižemo svi kredite i mnogi od nas se protežu onoliko koliko im je pokrivač dugačak (makar često bio i prekratak).

Ti si (ili Vi) u 5%

Ekonomiju čini ovih 95% ostalih

mlpokn je napisao/la: › Ti si (ili Vi) u 5% Ekonomiju čini ovih 95% ostalih

Eto kud nas je to dovelo

...uz one lopine što su pokrale sve što su mogli i spremili lovu na kojekakvo otočje
a pravosuđe ne čini ništa da im to oduzme i vrati u proračun

To sto gradjani danas kupuju stranim posudjenim novcem strane proizvode u trgovinama kojima su vlasnici stranci - ne znaci da je to njihov izbor.

Dosli smo do trenutka kad izbora vise i nema.

@zaljubljena, i benzin koji kupujes za auto vise nije hrvatski, a uskoro nece biti ni struja koju placas. Vjerojatno nisi ni svjesna koliko je toga sto kupujes - strano.

Sjecam se koliko sam bio sokiran kad sam prije par godina u Sarajevu gledao billboarde, a na njima (tada) u 90% slucajeva reklame za robu koja se proizvodi u BiH. Slicno i u Subotici - hrpa onih malih soc-real trgovina proizvodjaca kao sto su kod nas Borovo i slicno.

Eto, za domaci uradak (zadatak) ujutro na putu za posao (ili hranjenje golubova, ako ga nemate) obratite paznju na billboarde koji promoviraju proizvode i usluge i brojte odnos stranih (odnosno u vlasnistvu stranaca) i domacih tvrtki.

Kompletni financijski sektor (banke + osiguranja), telco sektor, kompletna proizvodnja pica (da, pivovare su medju prvima prodane strancima - alkohol je u svim zemljama roba koja sigurno ide, a posebno u onima koje ceka kolonijalna buducnost puna nesretnih i nezaposlenih ljudi), kozmetika (ni Saponia nije u domacem vlasnistvu, ako je netko dosad zivio u zabludi), gradjevinske firme...

Usudio bi se reći da je to čak i manji dio od onoga kolko mi ostavljamo strancima putem kredita, šopinga, putovanja za koja nemamo.

Da nisu "pale" tvornice u privatizaciji pale bi do sada već 10 puta i još više bi država bila dužna zbog krpanja socijalnog mira do sada

Leteci mungos je napisao/la: › Eto, za domaci uradak (zadatak) ujutro na putu za posao (ili hranjenje golubova, ako ga nemate) obratite paznju na billboarde koji promoviraju proizvode i usluge i brojte odnos stranih (odnosno u vlasnistvu stranaca) i domacih tvrtki.

Ovo se zove gospodarski nacionalizam.

Potpuno je svejedno tko je vlasnik neke tvrtke, ako ta tvrtka dobro posluje, plaća porez, i zapošljava ljude. Dapače, od ovih nabrojanih tvrtki, banke, telekomi, sve su opstale baš zato što su privatizirane, i to od stranih vlasnika. Mi očekujemo strane investicije u državi, koje nas jedine mogu izvući iz kolapsa, a u isto vrijeme prebrojavaju se krvna zrnca vlasnicima tvrtki, i ljubomorno se razmišlja o tome kako će nekakav stranac pobrati vrhnje. Rijedak je onaj koji u Hrvatskoj uopće posluje s dobiti, zato nema ni investicija, a nama eto smeta što Talijan ubire dobit iz ZABE. Valjda smo trebali ostaviti banke u državnom vlasništvu, pitajte u Sloveniji kako je to završilo. Taj stranac, prije nego što pobere vrhnje, prije toga plati najveći porez u Europi. I sad ni to nam nije dosta, pa mu i dobit treba uzeti. Dajte, ljudi malo razuma.

W.M. Felt je napisao/la (Pogledaj post): › Leteci mungos je napisao/la: › Eto, za domaci uradak (zadatak) ujutro na putu za posao (ili hranjenje golubova, ako ga nemate) obratite paznju na billboarde koji promoviraju proizvode i usluge i brojte odnos stranih (odnosno u vlasnistvu stranaca) i domacih tvrtki. Ovo se zove gospodarski nacionalizam. Potpuno je svejedno tko je vlasnik neke tvrtke, ako ta tvrtka dobro posluje, plaća porez, i zapošljava ljude. Dapače, od ovih nabrojanih tvrtki, banke, telekomi, sve su opstale baš zato što su privatizirane, i to od stranih vlasnika. Mi očekujemo strane investicije u državi, koje nas jedine mogu izvući iz kolapsa, a u isto vrijeme prebrojavaju se krvna zrnca vlasnicima tvrtki, i ljubomorno se razmišlja o tome kako će nekakav stranac pobrati vrhnje. Rijedak je onaj koji u Hrvatskoj uopće posluje s dobiti, zato nema ni investicija, a nama eto smeta što Talijan ubire dobit iz ZABE. Valjda smo trebali ostaviti banke u državnom vlasništvu, pitajte u Sloveniji kako je to završilo. Taj stranac, prije nego što pobere vrhnje, prije toga plati najveći porez u Europi. I sad ni to nam nije dosta, pa mu i dobit treba uzeti. Dajte, ljudi malo razuma.

Nije problem u tvornicama koje imaju svoje ogranke ovdje u Hrvatskoj, i zapošljavaju određen broj ljudi. Problem je u onima koje nemaju, a ima ih daleko više nego onih koje su nam od koristi.