Privlačenje investicija, oživljavanje poduzetničkog duha i gospodarstva u Osijeku

Gledao sam jedan dokumentarac o Osijeku i shvatio da prije 100g u Osijeku sve sto je nesto vrijedilo su uglavnom izgradile Svabe. MI smo tada bili nekakvi seljacici. Ti ljudi nisu bili Hrvati, ali su bili essekeri i volili su Osijek te su silne novce poklonili gradu te je izgradjeno sirotiste, donjogradska bolnica itd...
Koji ce danas od Hrvatina ista pokloniti Osijeku?

Danas smo takodjer nesposobni i ovaj grad mogu pokrenuti samo neki ljudi koji nisu Osjecani...

To je istina. Dobro mi je poznat njemački mentalitet i po meni je netočno reći da su Hrvati lijeni ljudi, odnosno Osječani ili Slavonci. Nije to problem. Problem je jedna druga kulturna razlika: Švabo ima osjećaj kolektivne odgovornosti, a Hrvat to nema. Švabo ne bi glasao za nekog tko će rasturiti proizvodnju svog susjeda (jer zna da indirektno živi od njega) da mu netko na znam koju lovu ponudi, dok se Hrvat lako proda. "Ugasimo sve domaće, a ja ću se baviti uvozom" - to je klasično hrvatsko. Zato i ne može ništa krenuti naprijed. Švabo ima baš zato što nije pohlepan za novcem, a Hrvat nema baš zato što je pohlepan.

Kako su otišli Švabe, tako je otišao i taj osjećaj kolektivne odgovornosti.

beejay je napisao/la: › To je istina. Dobro mi je poznat njemački mentalitet i po meni je netočno reći da su Hrvati lijeni ljudi, odnosno Osječani ili Slavonci. Nije to problem. Problem je jedna druga kulturna razlika: Švabo ima osjećaj kolektivne odgovornosti, a Hrvat to nema. Švabo ne bi glasao za nekog tko će rasturiti proizvodnju svog susjeda (jer zna da indirektno živi od njega) da mu netko na znam koju lovu ponudi, dok se Hrvat lako proda. "Ugasimo sve domaće, a ja ću se baviti uvozom" - to je klasično hrvatsko. Zato i ne može ništa krenuti naprijed. Švabo ima baš zato što nije pohlepan za novcem, a Hrvat nema baš zato što je pohlepan. Kako su otišli Švabe, tako je otišao i taj osjećaj kolektivne odgovornosti.

Švabe koji su došli u Osijek prvo poslije Turaka bili su nešto najgore što se slvonskom čovjeku moglo dogoditi ( pogledati što o tome periodu kaže pohrvaćeni švabo Boesendorfer u svojim Crticama o slavonskoj povijesti),a nakon što je ukinut feudalizam u drugoj navali švaba na ove prostore radilo se o otimačini naše zemlje koju su ( i to najbolje i najplodnije oranice) prisvojili oni.
Sjetite se i Bachovog apsolutizma i kako je završio naš ban J. Jelačić nakon što je shvatio s kakvim ( oprostite na izrazu) kurvinim sinovima je bio u dealu.
A možete ići još dalje u prošlost i sjetiti se urote zrinskih i frankopana, zbog čega je do nje došlo i kako je završila.
Zato za ozdravljenej Osijeka i cijele Slavonije prvo treba sagledati trenutnu situaciju u kojoj je Slavonija, koja podsjeća na ova prošla vremena, samo su sada u ulozi turaka i švaba neke velikohrvatine i neki jugosloveni koji vuku svak za sebe i uopće ne vode brigu ne samo o Slavoniji, nego ju ne vode o cijeloj hrvatskoj.
Što je rješenje? Biranje naših predstavnika u hr. sabor koji su Slavonci i koji Slavoniju vole, koji ju neće koristiti za potkusurivanje u medjusobnim obračunima ( čitaj, inati se Slavonijo) i koji ju neće zapostaviti tako što joj neće dodijeliti niti jedan veći projekat financiran iz državnog proračuna iako su u poziciji ( čitaj Vrdoljaka).
Po čemu su Glavaš ili taj Vrdoljak Slavonci ili po čemu je slavonka bila jedna Škare Ožbolt ili čak jedan Kramarić?!
S druge strane, možda je rješenje pokrenuti mehanizme koji će Slavoniju prepoznati kao bitan politički čimbenik u sklopu ove države, a ako ni to ne pomogne, i izvan nje.
Što više vrijeme odmiče, mene ova situacija podsjeća na onu u bivšoj jugovini ili bilo kojoj drugoj državnoj tvorevini u kojoj nije bilo pravde i jednakosti.
Kap koja prelijeva čašu jest sramotan odnos prema našim žrtvama iz Domovinskog rata.

beejay je napisao/la: › Problem je jedna druga kulturna razlika: Švabo ima osjećaj kolektivne odgovornosti, a Hrvat to nema. Švabo ne bi glasao za nekog tko će rasturiti proizvodnju svog susjeda (jer zna da indirektno živi od njega) da mu netko na znam koju lovu ponudi, dok se Hrvat lako proda. "Ugasimo sve domaće, a ja ću se baviti uvozom" - to je klasično hrvatsko. Zato i ne može ništa krenuti naprijed. Švabo ima baš zato što nije pohlepan za novcem, a Hrvat nema baš zato što je pohlepan.

Jako dobro i tocno opisano. Nazalost, danasnja djeca o tome ne uce, starijima ova spoznaja blijedi i vec sutra nece biti nikoga tko bi i ovome svjedocio.

Umjesto kolektivne odgovornosti, danasnju djecu se uci kolektivnoj mrznji.

Citat: › Kako su otišli Švabe, tako je otišao i taj osjećaj kolektivne odgovornosti.

Ovdje ima samo jedna mala greskica. Svabe nisu otisle, Svabe su otjerane.

Leteci mungos je napisao/la: › Ovdje ima samo jedna mala greskica. Svabe nisu otisle, Svabe su otjerane.

Kamo sreće da nikada nisu ni došle.

Jošava je napisao/la (Pogledaj post): › Švabe koji su došli u Osijek prvo poslije Turaka bili su nešto najgore što se slvonskom čovjeku moglo dogoditi

Citirat ću jednu izreku filozofa Tome Akvinskog: bojim se čovjeka koji je pročitao samo jednu knjigu.

Bojim se da si to upravo ti. Previše je knjiga koje ti nisi pročitao.

Za Slavoniju je period 19. i prve polovice 20. stoljeća, dakle period obilježen švapskom kolonizacijom jedini u kojem je Slavonija doživljavala ekonomski uspon o kakvom su drugi dijelovi mogli samo sanjati. U redu, istina je da je to bilo vrijeme u kojem nisi mogao uspjeti bez znanja njemačkog jezika, a kasnije i mađarskog, ali je hrvatski čovjek u tom periodu barem mogao uspjeti na svojem tlu. Kad je Dalmatinac, Zagorac ili Bosanac napuštao svoju rodnu grudu i doseljavao u Slavoniju, znači da nije mogao uspjeti u svom rodnom kraju, pa se veselio tome što će uspjeti u Slavoniji. Dakle, možemo zaključiti da je Bachov apsolutizam puno većem broju Hrvata dao nego što je uzeo. Što je Bachov apsolutizam naspram ovog današnjeg apsolutizma u kojem su tolike njive zarasle u šikarama?

Dakle, kad u Slavoniji bude bilo sve više ljudi koji će znati čitati više knjiga, a ne samo jednu, onda će Slavonija krenuti naprijed.

Leteci mungos je napisao/la (Pogledaj post): › Umjesto kolektivne odgovornosti, danasnju djecu se uci kolektivnoj mrznji. Citat: › Kako su otišli Švabe, tako je otišao i taj osjećaj kolektivne odgovornosti. Ovdje ima samo jedna mala greskica. Svabe nisu otisle, Svabe su otjerane.

To je točno.

Ja osobno nemam njemačke ili mađarske krvi i nije mi cilj nikakvo natezanje, nego se trebamo zapitati što su to oni radili da je ekonomija uspijevala, a da mi to danas ne radimo. Realnost je da je ekonomija tada rasla i nije za to zaslužna nikakva nacionalistička hegemonija, nego jednostavno upotreba mozga, dakle kolektivna odgovornost.

beejay je napisao/la: › Jošava je napisao/la (Pogledaj post): › Švabe koji su došli u Osijek prvo poslije Turaka bili su nešto najgore što se slvonskom čovjeku moglo dogoditi Citirat ću jednu izreku filozofa Tome Akvinskog: bojim se čovjeka koji je pročitao samo jednu knjigu. Bojim se da si to upravo ti. Previše je knjiga koje ti nisi pročitao. Za Slavoniju je period 19. i prve polovice 20. stoljeća, dakle period obilježen švapskom kolonizacijom jedini u kojem je Slavonija doživljavala ekonomski uspon o kakvom su drugi dijelovi mogli samo sanjati. U redu, istina je da je to bilo vrijeme u kojem nisi mogao uspjeti bez znanja njemačkog jezika, a kasnije i mađarskog, ali je hrvatski čovjek u tom periodu barem mogao uspjeti na svojem tlu. Kad je Dalmatinac, Zagorac ili Bosanac napuštao svoju rodnu grudu i doseljavao u Slavoniju, znači da nije mogao uspjeti u svom rodnom kraju, pa se veselio tome što će uspjeti u Slavoniji. Dakle, možemo zaključiti da je Bachov apsolutizam puno većem broju Hrvata dao nego što je uzeo. Što je Bachov apsolutizam naspram ovog današnjeg apsolutizma u kojem su tolike njive zarasle u šikarama? Dakle, kad u Slavoniji bude bilo sve više ljudi koji će znati čitati više knjiga, a ne samo jednu, onda će Slavonija krenuti naprijed.

A ti vjerojatno nisi pročitao ni tu jednu, jer da jesi znao bi o čemu pričam i ne bi uzvraćao ad hominem uvredama.
I bilo bi ti jasno zbog čega su Švabe bili tako "napredna" nacija. Zato što su gazili manje od sebe, otimali im njihovo, izrabljivali i zatirali . Zato što su agresivci što slavonski čovjek u pravilu nije, već marljiv i radišan što se danas u ovoj novoj Hrvatskoj sve manje cijeni.
U Slavoniji usprkos svemu, nema zapuštenih i zaraslih šikara, već medju našim seljacima i "seljacima" tipa Todorić vlada rat za zemlju, sličan onomu koji je vladao za vrijeme Bachova apsolutizma i opet slavonski seljak izvlači deblji kraj.
Možda je rješenje uzimanje oružja u ruke i protjerivanje novopečenih apsolutista i kapitalista s kriminalnim i ratnoprofiterskim pedigreom, umjesto čitanja knjiga. Razmisli malo o tome "pametno moje".

Ok, Todorić je kriv, Slavonac nije kriv, a što ćemo onda sa svim onim Slavoncima koji podupiru Todorića i rade za njegove interese direktno i indirektno? Krug odgovornosti je daleko širi od samog Todorića, pa na kraju dođemo do zaključka da taj današnji Slavonac baš i nije anđeo od čovjeka i da je ipak na kraju krajeva sam sebi kriv što je situacija takva.

Što se tiče povijesti, uvijek se prilike trebaju gledati u kontekstu tog vremena. Jedini uvjerljivi kriterij kvalitete života je da li je Slavonija bila pretežno useljenička ili iseljenička regija, odnosno Osijek. Ona je to bila upravo u razdoblju koje navodim. Broj stanovnika se povećavao brže nego drugdje, kao i stupanj urbanizacije, ali ne samo to, povećavao se i apsolutni i relativni broj Hrvata, što je dokaz da im se sviđalo gdje žive, a Hrvati su bili sve uključeniji u društvenom životu. Nije se masovno bježalo na druge kontinente kao u nekim drugim krajevima.

Sad to usporedi recimo s vremenom okupacije Osmanlija, kad su Osijek i Zagreb bili seoca od par tisuća stanovnika, kao i Beograd, dok je istovremeno Sarajevo bio gradina od skoro 100.000 stanovnika. Dakle, ako su Habsburgovci bili krvoločni osvajači, što onda reći za ove, gdje si morao biti sretan što uopće živiš ako nisi Musliman.

Danas je nažalost, sitacija u Osijeku i Slavoniji sličnija onoj iz osmanlijskih nego iz nekih drugih sretnijih vremena. Hrvat je Hrvatu vuk, odnosno Slavonac Slavoncu, općenito govoreći (čast iznimkama ali je takvih sve manje) a takav odgoj nije vladao prije 100 godina. Znalo se što je kolektivni interes, bilo je kolektivne odgovornosti pa je u skladu s time i cvjetala ekonomija.

beejay je napisao/la (Pogledaj post): › Ok, Todorić je kriv, Slavonac nije kriv, a što ćemo onda sa svim onim Slavoncima koji podupiru Todorića i rade za njegove interese direktno i indirektno? Krug odgovornosti je daleko širi od samog Todorića, pa na kraju dođemo do zaključka da taj današnji Slavonac baš i nije anđeo od čovjeka i da je ipak na kraju krajeva sam sebi kriv što je situacija takva. Što se tiče povijesti, uvijek se prilike trebaju gledati u kontekstu tog vremena. Jedini uvjerljivi kriterij kvalitete života je da li je Slavonija bila pretežno useljenička ili iseljenička regija, odnosno Osijek. Ona je to bila upravo u razdoblju koje navodim. Broj stanovnika se povećavao brže nego drugdje, kao i stupanj urbanizacije, ali ne samo to, povećavao se i apsolutni i relativni broj Hrvata, što je dokaz da im se sviđalo gdje žive, a Hrvati su bili sve uključeniji u društvenom životu. Nije se masovno bježalo na druge kontinente kao u nekim drugim krajevima. Sad to usporedi recimo s vremenom okupacije Osmanlija, kad su Osijek i Zagreb bili seoca od par tisuća stanovnika, kao i Beograd, dok je istovremeno Sarajevo bio gradina od skoro 100.000 stanovnika. Dakle, ako su Habsburgovci bili krvoločni osvajači, što onda reći za ove, gdje si morao biti sretan što uopće živiš ako nisi Musliman. Danas je nažalost, sitacija u Osijeku i Slavoniji sličnija onoj iz osmanlijskih nego iz nekih drugih sretnijih vremena. Hrvat je Hrvatu vuk, odnosno Slavonac Slavoncu, općenito govoreći (čast iznimkama ali je takvih sve manje) a takav odgoj nije vladao prije 100 godina. Znalo se što je kolektivni interes, bilo je kolektivne odgovornosti pa je u skladu s time i cvjetala ekonomija.

O kako ti imaš krivu predodžbu o tom narodu, kao da ti nisu dovoljne one povijesne činjenice koje sam nabrojao. Švabo uvijek i svugdje je gledao samo vlastiti interes i interes svoje zajednice.
Zašto su isti uopće došli u Slavoniju? Zbog svojih običajnih prava da nasljednici ne dijele zemlju, već ostaje jednom, a ostali idu u osvajanja novih lebensrauma što im je omogučavala i počitička vlast koju su uživali kod nas. Naš je seljak da bi zadržao imanja bio prisiljen živjeti u zajednicama i praviti sve manje i manje djece jer mu nije imao tko dati novu zemlju, a zemlja je tada bila ključ uspjeha.
No dosta o Nijemcima, njih smo se riješili, a za vratom imamo nešto puno gore što razara jače i od atomske bombe. Imamo političke vođe-dotepence kojima je do Slavonije stalo još manje nego švabama, a svoje ciljeve nisu u stanju ostvariti ničim osim pljačkom i devastacijom postoječeg. švabe su barem imale razvojni potencijal pa su domaćem čovjeku ostajale mrvice, a danas pored ovih hahara koji bi se samo inatili, niti mrvice.
Zato je jedino rješenje takvima pokazati vrata i dati šansu domaćim ljudima kojima će na prvom mjestu biti interes ove regije i svih njenih stanovnika. Bez toga, đaba nam je sav pojedinačni trud.

Jošava je napisao/la (Pogledaj post): › Švabo uvijek i svugdje je gledao samo vlastiti interes i interes svoje zajednice. Zašto su isti uopće došli u Slavoniju? Zbog svojih običajnih prava da nasljednici ne dijele zemlju, već ostaje jednom, a ostali idu u osvajanja novih lebensrauma što im je omogučavala i počitička vlast koju su uživali kod nas. Naš je seljak da bi zadržao imanja bio prisiljen živjeti u zajednicama i praviti sve manje i manje djece jer mu nije imao tko dati novu zemlju, a zemlja je tada bila ključ uspjeha.

A što sereš, pas s maslom te gluposti ne bi pojeo.

Moja obitelj potječe od tih tako mrskih "Švaba", koji su prije 100 godina došli u Vojvodinu, kasnije u Osijek, s njemačkim parama kojima su kupili zemlju i otvorili obrte. Ženili su se lokalnim curama, rađali djecu koja su učila i njemački i hrvatski/esekerski, bili aktivni članovi gradske zajednice i svojim radom doprinosili razvoju Osijeka. Problem je nastao s komunistima za vrijeme WWII jerbo ovi nisu mogli smisliti da netko priča njemački pa su ih redom ili pobili ili im oteli ono što su imali.

Imaš li ti pojma o čemu trkeljaš? eto zašto nam u ovom šupku svijeta nije dobro: zato što ljudi neinformirano seru, propagiraju idiotski nacionalizam prema kojem su samo rvatine dobri i radišni ljudi, a svi ostali šljam i lopovi, zato što u životu nisu nosa maknuli sa svoje prćije pa misle da je ostatak svijeta "hic sunt leones" (proguglaj malo sto to znaci), a da su u svojoj šačici kvadrata zemlje ili betona našli raj na zemlji.

Slavonci su neobrazovani, nenačitani, nemaštoviti, neinventivni i tromi - možda ne generalno lijeni, ali tromi, i misle da su svi ostali koji su drugačiji blesani i budale. zato ovdje nema budućnosti dok nam ne dodju neki novi "Švabe" koji će donijeti red, rad, disciplinu, znanje i kapital. Prilčno sam sigurna da to od velikih Rvatina necemo dozivjeti, a jos manje od onih koji se "inate" (po zatvorima ili drugdje).

Sapienti sat.

@evil, svaka čast - jedan od boljih komentara na forumu ikad....

http://www.agroklub.com/poljoprivredne-vijesti/hrvatsko-selo-bi-moglo-ostati-bez-333-milijuna-eura/10904/

eto još jedna mogućnost, takoreći "na pladnju" nam se serviraju novci, ali ima jedna "sitnica"

evil monkey je napisao/la (Pogledaj post): › Jošava je napisao/la (Pogledaj post): › Švabo uvijek i svugdje je gledao samo vlastiti interes i interes svoje zajednice. Zašto su isti uopće došli u Slavoniju? Zbog svojih običajnih prava da nasljednici ne dijele zemlju, već ostaje jednom, a ostali idu u osvajanja novih lebensrauma što im je omogučavala i počitička vlast koju su uživali kod nas. Naš je seljak da bi zadržao imanja bio prisiljen živjeti u zajednicama i praviti sve manje i manje djece jer mu nije imao tko dati novu zemlju, a zemlja je tada bila ključ uspjeha. A što sereš, pas s maslom te gluposti ne bi pojeo. Moja obitelj potječe od tih tako mrskih "Švaba", koji su prije 100 godina došli u Vojvodinu, kasnije u Osijek, s njemačkim parama kojima su kupili zemlju i otvorili obrte. Ženili su se lokalnim curama, rađali djecu koja su učila i njemački i hrvatski/esekerski, bili aktivni članovi gradske zajednice i svojim radom doprinosili razvoju Osijeka. Problem je nastao s komunistima za vrijeme WWII jerbo ovi nisu mogli smisliti da netko priča njemački pa su ih redom ili pobili ili im oteli ono što su imali. Imaš li ti pojma o čemu trkeljaš? eto zašto nam u ovom šupku svijeta nije dobro: zato što ljudi neinformirano seru, propagiraju idiotski nacionalizam prema kojem su samo rvatine dobri i radišni ljudi, a svi ostali šljam i lopovi, zato što u životu nisu nosa maknuli sa svoje prćije pa misle da je ostatak svijeta "hic sunt leones" (proguglaj malo sto to znaci), a da su u svojoj šačici kvadrata zemlje ili betona našli raj na zemlji. Slavonci su neobrazovani, nenačitani, nemaštoviti, neinventivni i tromi - možda ne generalno lijeni, ali tromi, i misle da su svi ostali koji su drugačiji blesani i budale. zato ovdje nema budućnosti dok nam ne dodju neki novi "Švabe" koji će donijeti red, rad, disciplinu, znanje i kapital. Prilčno sam sigurna da to od velikih Rvatina necemo dozivjeti, a jos manje od onih koji se "inate" (po zatvorima ili drugdje). Sapienti sat.

Na početku rata ( drugog svjetskog) prvi djedov susjed, švaba, došapnuo mu je u "dobroj namjeri" kako je plan sljedeći: Slavonija će postati središte novog tzv. "Malog Reicha", a vi ( mislio je na nas Slavonce i ostale nešvabe) ćete svi nach Bosnien ili u naše rudnike ili sjeći šume.
I taj moj djed sticajem okolnosti ( mrzi je komuniste i vjerovao u Pavelića i da će ostvariti NDH), završio je ratujući za njemačke interese.
Nakon rata, pošto se borio na strani nijemaca u poslijeratnim čistkama izveden pred streljački vod.
Njegov sin, moj tata, kao dijete državnog neprijatelja i nepoželjan u titinoj tvorevini završio, pogađaš gdje? U Njemačkoj radeći za Švabe. I moja malenkost je jedno vrijeme živjela tamo pa dozvoli da znam kakav je bio odnos nijemaca prema strancima i što su sve radili mom starom na poslu.
No to nije sve, Švabe, oni isti susjedi koje je tito protjerao iz zemlje ( ponavljam, jedina dobra stvar koju je taj čovjek učinio u čitavom svom životu), kad su prilike bile dozvolile došle su u "svoje" mjesto pokupiti neke stvari koje su ostavile susjedima jer nisu mogli ponijeti 45. Toga se sjećam jako dobro iako sam bio mali, kad su od bake zatražili da im vrati njihovu petrolejku, i vratila im je, ali od tada su švabe za mene persona non grata, bez obzira što znam da ima iznimaka.
I zato ću još jednom reći, da Švabo gleda samo vlastitu korist i da se iz tih hitlerovskih vremena do danas nije ništa promijenilo.
Jer imamo EU i vidimo što se oko nje događa. Svi drugi narodi i države mogu bankrotirati, crknuti, ali se politika EU neće mijenjati, ni ekonomska ni bilo koja druga, osim u korist Njemačke.
Kažeš da si neki mješanac, polušvabo pa mogu razumjeti tvoju frustraciju mojim upisom i ne ljutim se na tebe što si kao i tvoj prethodnik išao na mene uvredama.

Citat: › Slavonci su neobrazovani, nenačitani, nemaštoviti, neinventivni i tromi - možda ne generalno lijeni, ali tromi, i misle da su svi ostali koji su drugačiji blesani i budale

A ti misliš da su svi koji su nedovoljno obrazovani, nenačitani, neinventivni...manje vrijedni i isto tako blesani i budale?!

Ma bravo za tebe "veliki" demokrato i filantrope. Ako ti je medju nama Slavoncima tako neugodno, što te još uvijek drži ovdje?

Idi bestraga.

PEGY je napisao/la (Pogledaj post): › http://www.agroklub.com/poljoprivredne-vijesti/hrvatsko-selo-bi-moglo-ostati-bez-333-milijuna-eura/10904/ eto još jedna mogućnost, takoreći "na pladnju" nam se serviraju novci, ali ima jedna "sitnica"

Eto nek pročita ovaj članak ovaj švabo, odn. švabica ( sad vidim da je žensko) "zla opica"
pa neka kaže da u takvim EU zakonima svoje prljave prste nemaju Nijemci koji bi budzašto privatizirali i naše šume i naša polja i naše vode, zrak...kao što su privatizirali HT recimo i više od desetljeća nas derali višestruko većim cijenama nego svoje građane u D.