Rad nedjeljom i blagdanom

8 je napisao/la: › Ma ne fantaziraj. Kapitalizam je najpošteniji od svih uređenja.

Nedostaje ti negacija... kapitalizam je robovlasnistvo nominalno slobodnih ljudi ispranih mozgova...

Doduse, ima jedna stvar koju si dobro rekao - kapitalizam, kao ekonomski sustav koji bi se trebao brinuti samo o pitanju ekonomskog stanja svojih sljedbenika, je postao drustveno uredjenje. I to je ono sto je zalosno...

8 je napisao/la: › Zna se kakvi su ljudi, takav im je i kapitalizam. Ne možeš imati savršen sustav sa govnarima kao što su mnogi među nama.

Ovo je istina. Zato kapitalizam uopce ne bi trebao biti opcija.

8 je napisao/la: › Globalizacija je jedini način da se nahrane gladni i premosti razlika između bogatih i siromašnih.

Ili produbi. Ovisi s koje strane televizora se nalazis.

8 je napisao/la: › Kome će biti podređena, ulagačima ili radnicima, ovisi o utjecaju interesne skupine.

I ovo je, nazalost, tocno... umjesto da ovisi o ljudskosti, ono ovisi o interesnim skupinama, lobbyma, grebatorima... jasno da oni koji nemaju mogucnosti lobiranja... to ti je kao da se na 100 metara natjecu sprinter na steroidima i covjek bez nogu...

A ti kao sudac na kraju utrke kazes "eto, pobijedio je bolji i zato zasluzuje sve lovorike"...

8 je napisao/la: › Ne možeš petnaest godina biti ošamućena riba i onda htjeti natrag u žabokrečinu iz koje si jedva otišao. Ili se osvijesti ili krepaj.

15 godina nije trajalo nikakvo osamucenje, vec mazanje ociju kako bi se pljackalo i kralo na potpuno legalan nacin. Eticki neprihvatljiv, ali najcesce potpuno legalan ili na ushici ilegale.

Kako god, to nema veze samo s Hrvatskom i zadnjih 15 godina lopovluka, na svu srecu (ili zalost) Hrvati nisu izmislili globalizaciju... ;-)

Leteci mungos je napisao/la: › Nedostaje ti negacija... kapitalizam je robovlasnistvo nominalno slobodnih ljudi ispranih mozgova...

Ok, ok... Ajd nam sad izloži kako ti zamišljaš idealno uređenje?

Idealno uredjenje ne postoji, cak ni kad je dvoje ljudi u pitanju, a kamoli cijela nacija.

Leteci mungos je napisao/la (Pogledaj post): › 8 je napisao/la: › Zna se kakvi su ljudi, takav im je i kapitalizam. Ne možeš imati savršen sustav sa govnarima kao što su mnogi među nama. Ovo je istina. Zato kapitalizam uopce ne bi trebao biti opcija.

Ispast ćeš smiješan ako nakon ovakve izjave ne ponudiš bolju opciju. Slušam.

Pa ne zna
No ionako nije fora razmišljati, već kenjati po postojećem stanju i ispasti neki cool-frajer-buntovnik. No pošto ima puno ljudi koji će na takvu tvrdnju afirmativno klimati glavicama, ispada da se bez imalo argumenata može ispasti jako pametan.

Leteći mungose, ajde u politiku. Ništa ne bi napravio, ali narod bi te volio.

Btw. Nije mi cilj provocirati, već malo zajebavati

steam je napisao/la: › Ispast ćeš smiješan ako nakon ovakve izjave ne ponudiš bolju opciju. Slušam.

S obzirom na sadasnje stanje ljudske svijesti i kognitivnih granica, politicno-ekonomsko uredjenje koje bi dalo bolje rezultate od ovog pseudodemokratsko-izrabljivackog je prosvijeceni apsolutizam.

Bilke je napisao/la: › No ionako nije fora razmišljati, već kenjati po postojećem stanju i ispasti neki cool-frajer-buntovnik. No pošto ima puno ljudi koji će na takvu tvrdnju afirmativno klimati glavicama, ispada da se bez imalo argumenata može ispasti jako pametan. Leteći mungose, ajde u politiku. Ništa ne bi napravio, ali narod bi te volio. Btw. Nije mi cilj provocirati, već malo zajebavati

Ah, agent provocateur... umjesto ad hominem, pokusaj dati neki argument koji se tice rasprave...

Leteci mungos je napisao/la (Pogledaj post): › Doduse, ima jedna stvar koju si dobro rekao - kapitalizam, kao ekonomski sustav koji bi se trebao brinuti samo o pitanju ekonomskog stanja svojih sljedbenika, je postao drustveno uredjenje. I to je ono sto je zalosno...

Više je stvari koje sam dobro rekao.
Društvo je tržište. Ako ti misliš da je društvo više od tržišta, formiraj kibuc.
I ja ću se priključiti.
Nikad nisam bio defetist, ali propali bismo za dva mjeseca.
Društvo nije iskreno, složno, razumno biće s istančanim osjećajem za kulturu, baštinu. Drugim riječima, društvo nema svijest. "Društvo" je probušeni kurton koji je tebi i meni dobacio Marx da se natežemo oko njega, dok drugi jebu na veliko.

Leteci mungos je napisao/la (Pogledaj post): › 8 je napisao/la: › Zna se kakvi su ljudi, takav im je i kapitalizam. Ne možeš imati savršen sustav sa govnarima kao što su mnogi među nama. Ovo je istina. Zato kapitalizam uopce ne bi trebao biti opcija.

Pobrkao si babe i žabe. Kapitalizam je optimalno stanje. Pošten odnos rada i primitka. Brutalan, neumoljiv.

Leteci mungos je napisao/la (Pogledaj post): › 8 je napisao/la: › Globalizacija je jedini način da se nahrane gladni i premosti razlika između bogatih i siromašnih. Ili produbi. Ovisi s koje strane televizora se nalazis.

Najveće humanitarne katastrofe i epidemije imali smo u vremenima kad se svijet strogo dijelio, kad je središnja Afrika bila samo kategorija na zemljovidu,
kad su humanitarne misije bile medijski praćene kao otvaranje Olimpijskih... Stariji si, jamačno se sjećaš naslova poput "Jugoslavija šalje 3 silosa žita bratskoj Etiopiji"?

Osim toga, živi se bolje otkad smo svrstani i nesamoupravni, a tomu smo se 50 godina uglas rugali.
Pogledaj unatrag, Rusi se utkrivali s Amerićanima u Svemir.
Ovi drugi su ipak, koliko god ti i fatcat inzistirali na bijedi i porazu kapitalizma, imali standard koji je podrazumijevao paštetu.
Govoreći o pašteti mislim još i na milijardu onih pičkulacija koje su debeli Amerikanci (kao ogledni primjer kapitalizmom devastirane nacije) imali per se, a Rusi nisu ni u najbriljantnijim snoviđenjima mislili da tako nešto postoji.

Leteci mungos je napisao/la (Pogledaj post): › 8 je napisao/la: › Kome će biti podređena, ulagačima ili radnicima, ovisi o utjecaju interesne skupine. I ovo je, nazalost, tocno... umjesto da ovisi o ljudskosti, ono ovisi o interesnim skupinama, lobbyma, grebatorima... jasno da oni koji nemaju mogucnosti lobiranja... to ti je kao da se na 100 metara natjecu sprinter na steroidima i covjek bez nogu... A ti kao sudac na kraju utrke kazes "eto, pobijedio je bolji i zato zasluzuje sve lovorike"...

Iako si to super pojednostavio, stvari su još jednostavnije. Većim dijelom procesâ upravljaju kljasti i kljakavi, a naizgled zdravi jadikuju.
Razmišljanje je "poštenoj inteligenciji" napor.
Misao je kvant izgubljene energije. Zato se svrstavamo u lijeve ili desne ekstreme jer ne ćemo misliti sami i tako ih miriti.
Zato sad vapijemo za stegom, ne umijemo sami upravljati.

Ako ne znaš što bi napravio u toj "klasnoj borbi" reći ću ti...
"#$(!"=#%($=&%/?/(=?%#)=(%&=)"/&/"=#&"ß÷¤ˇ÷^˘˝˛˝˘˘`^ˇˇ?!#"*$?!*&

[quote="8"]
Ovi drugi su ipak, koliko god ti i fatcat inzistirali na bijedi i porazu kapitalizma, imali standard koji je podrazumijevao paštetu.
[/quote]
Neki modeli kapitalizma su prihvatljivi za vecinu. Niko ne insistira na poraz kapitalizma ali je vecinom bijeda... ona bijeda koju sam vidio svojim ocima.

[quote="8"]
Kapitalizam je optimalno stanje. Pošten odnos rada i primitka. Brutalan, neumoljiv.
[/quote]
Brutalan i neumoljiv i u isto vijeme posten? Dali su te neogranicene informacije o kapitalistickom sistemu osobno iskustvo... dali ti zivis i radis u tom optimalnom stanju? Ti i ja ne zivimo na istoj planeti.

fatcat je napisao/la: › Ti i ja ne zivimo na istoj planeti.

Točno.
Na tvojoj planeti kontekst završava točkom.

fatcat je napisao/la: › yes... i na tu notu cemo ostavit diskusiju...

nota, kajda <> note.

8 je napisao/la: › Točno. Na tvojoj planeti kontekst završava točkom.

Na mojoj planeti se isto odgovori na pitanje.
"Dali su te neogranicene informacije o kapitalistickom sistemu osobno iskustvo... dali ti zivis i radis u tom optimalnom stanju?"
Yes, No <- Jednostavno!

fatcat je napisao/la (Pogledaj post): › Na mojoj planeti se isto odgovori na pitanje. "Dali su te neogranicene informacije o kapitalistickom sistemu osobno iskustvo... dali ti zivis i radis u tom optimalnom stanju?" Yes, No <- Jednostavno!

Jesu.
Ne zivim, ali tezim.

8 je napisao/la: › Više je stvari koje sam dobro rekao. Društvo je tržište. Ako ti misliš da je društvo više od tržišta, formiraj kibuc.

Ne mislim drugacije, i ne moras se truditi podvaljivati mi takve izjave u usta. Trziste postoji i u sustavima s pravednijom raspodjelom dobiti.

Kao sto zivot nije crn-bijel, tako ni trzisna gospodarstva nisu crno-bijela.

Citat: › Društvo nije iskreno, složno, razumno biće s istančanim osjećajem za kulturu, baštinu. Drugim riječima, društvo nema svijest. "Društvo" je probušeni kurton koji je tebi i meni dobacio Marx da se natežemo oko njega, dok drugi jebu na veliko.

Ne znam koliko se mogu sloziti s tobom. U nekim stvarima se slazemo, ali ja ipak vjerujem da je svijet ponesto drugaciji i sareniji od smith-marxovske podjele.

Citat: › Pobrkao si babe i žabe. Kapitalizam je optimalno stanje. Pošten odnos rada i primitka. Brutalan, neumoljiv.

Kapitalizam je sve samo ne optimalan. Kapitalizam je mrkvetina od pola metra. Kao sto Nietzsche prica o nadcovjeku (u kojem se svi vole prepoznati), tako i kapitalizam prica o bogatsvu koje bi svi htjeli steci. Prica o americkom snu... haha... jedno veliko posecereno govno kojim si velika vecina nadri-ovoga_i_onoga maze oci. Cinjenica je da 90% onih koji trce za tim snom zavrse u nocnoj mori kao dronovi koji na ledjima imaju loans, hipoteke i ostale kurce koji sluze za bogacenje superbogatih.

Ako ne vjerujes o ovome o cemu pricam, onda samo pogledaj statistike. Brojke govore o tome kako je 80% svjetskog bogatstva u rukama 5% ljudi. I sve bi to jos bilo ok da oni s druge strane batine ne umiru od banalnosti kao sto je glad.

Citat: › Najveće humanitarne katastrofe i epidemije imali smo u vremenima kad se svijet strogo dijelio, kad je središnja Afrika bila samo kategorija na zemljovidu, kad su humanitarne misije bile medijski praćene kao otvaranje Olimpijskih... Stariji si, jamačno se sjećaš naslova poput "Jugoslavija šalje 3 silosa žita bratskoj Etiopiji"?

Znas, to sto sada ne gledas na TVu kako ljudi umiru, to ne znaci da toga i dalje nema. I ne samo u Etipiji, i ne samo siromastvo na nacin na koji ga ti pojmis (velika pustinja i ljudi umiru jer nemaju vode za natapanje polja)...

Btw. sudeci po tvojoj posprdenoj retorici, "braci u Etiopiji" ne bi trebali slati zito?! Nietzsche?

Citat: › Osim toga, živi se bolje otkad smo svrstani i nesamoupravni, a tomu smo se 50 godina uglas rugali.

To znas jer si bio svjestan svijeta oko sebe u vrijeme Jugoslavije, ili zato jer si to procitao u povijesnim udzbenicima koje su pisali Tudjmaninovi puleni?!

Citat: › Pogledaj unatrag, Rusi se utkrivali s Amerićanima u Svemir. Ovi drugi su ipak, koliko god ti i fatcat inzistirali na bijedi i porazu kapitalizma, imali standard koji je podrazumijevao paštetu.

Dobro, i?! Zelis li reci da je to crno? Ok, crno je. A kapitalizam je bijelo?! Ok, recimo da u tvom brainwashed svemiru jest bijelo.

A, sto je s nijansama?!

Jeste li bili ikada u inozemstvu? U Italiji npr., turističkoj dakle zemlji, ili Engleskoj? Tamo trgovine rade do 18h, nedjeljom je naravno sve zatvoreno.
Oni otvaraju svoje trgovačke lance kod nas i izrabljuju naše radnike koji prava imaju samo na papiru, jer kod kuće to odavno ne mogu.
Kod nas se još uvijek događa izmjena sustava vrijednosti i metež tranzicije, kada stare vrijednosti više ne postoje, a novima se spuštaju rampe.

Ovu su inicijativu započeli SINDIKATI zajedno s Crkvom, a ne Crkva sama. Zapitajte se - kome smetaju sindikati? Što se Crkve tiče - da Bozanić kaže kako je nebo plavo odmah bio se stvorio nepregledan red ljudi da ga popljuje...

Uopće mi nije jasno - Vi koji ste da sve bude otvoreno i da se nedjeljom radi sve u 16 -
ČIJE INTERESE ZASTUPATE?
Svoje privatno - egoistične? Interese stranih i domaćih trgovačkih lanaca? Zaboravnih ljudi? Stranih banaka?
Nedjelja mora biti dan odmora ne zato da ljudi moraju ići u crkvu - nitko im to ne može zapovjediti - nego zato jer je to ustavno pravo građana!

domagoj je napisao/la: › Nedjelja mora biti dan odmora ne zato da ljudi moraju ići u crkvu - nitko im to ne može zapovjediti - nego zato jer je to ustavno pravo građana!

pa ima ljudi kojima odgovara da rade nedjeljom jer su bolje (trebali bi biti) placeni, a da im je dan odmora ponedjeljak ili bilo koji drugi dan u tjednu. niko ne prica da bi jedan radnik trebao raditi 7 dana u tjednu.